工作以后，越来越没时间考虑这样抽象的话题了。

如果这个问题搞懂了
说不准金融危机就会少几次呢
纯属乱说的

支付手段指的不是企业间结算。
可以去我的博客上看看，文章名字叫“**蛋糕是怎么分的”

都写得非常好，看来以后要努力学习了！

当代货币（纸币）的本质，从内涵上说，是信用，但背后隐藏着“商品”这一本质，所以诚如帖主所说，货币的本质是商品和信用。但是，马克思时代，纸币并没有大行其道，社会上主要流通的还是金银。金银作为货币，他的信用特征表现的很不明显，因为他是有价值的，用起来方便，所以金银作为货币，他的本质，只是商品，是可以与任何一种商品相交换，固定的充当一般等价物的商品。


引用此贴的话说，当代货币只是“交换媒介”而已，支撑他的是国家信用，所以人民币是中华人民共和国的国家信用支持的货币。基本上国家稳定，国家信用就是可信，所以我们没必要杞人忧天。当然特殊时刻，也有各方面问题。

金本位制度崩溃以后， 一般等价物已经不适用了
感觉现在跟信用相关性很大
唉  越来越晕了

学习了......

有一点粗浅的看法：
我想马克思是反对纸币作为货币的，货币才被定义为一种商品，要求它是用于交换的而且是劳动产品（这可能与信用概念本身相融合有难度）。
以信用为基础的金融，在马克思那里也只是一种虚拟经济和银行产业、借贷资本，他的劳动价值论的基石使他走向了不积极看好这些的道路。
在社会主义实现的未来，他预测了纸币的消亡。 1# shunzqc

纸币的产生和发展是人类经济活动的一个tradeoff。我们不能走极端，不能无视人类经济活动的发展趋势，不能取消纸币存在的合理性。但是，对于纸币代替货币调节经济活动所带来的紊乱，现代国家应该负起责任。

[em48]

恰恰相反，世界上任何物质都不稀缺，只不过人类不知道如何利用罢了。所谓的"稀缺"，只不过是资产阶级无限的占有欲望和一定的社会产品的矛盾罢了。西方庸俗经济学所说的人的需求是无限的，只不过说的是资产阶级无限制的占有欲望，而不是真正的消
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自从货币与金银脱钩，货币就已经完成了它的异化过程，资本主义唯心论在实践中找到了它实实在在的化身——信用货币，在信用货币中，马克思阐述的货币功能，只剩下“交换媒介”的这一个功能，这样它就变成了一个怪物，没有任何依托的幽灵。信用货币没有价值，只有使用价值，所以资本主义的危机就必然向金融危机发展。谁能用马经把信用货币这个范畴科学的阐述出来，那么马经在实践中就可以完胜西方经济学，当代资本主义唯一的遮羞布就会被揭开！
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我告诉你们一个货币的基本定律：货币与物品、劳务（技术）逆向流通定律。

就是说，A用货币与B的物品或劳务（技术）交换，A的货币流向B，B的物品或劳务（技术）流向A；货币与物品或劳务（技术）逆向流通。（同种货币之间不存在交换，比如美元买卖美元是毫无意义的；异种货币之间买卖，一种货币是另一种货币的“物品”）

任何所谓的经济危机或金融危机等，与货币——无关！因为，物品、劳务（技术）不流通，货币就不流通。

历来的经济学家们犯了一个共同的——错误——就是认为：货币不流通导致各种经济危机。实际上，货币不流通是由于物品、劳务（技术）的——不流通——导致的。

货币的本质是简单的：

货币

货币定义是——证明单位物品与劳务等社会需求交换完成的社会公认的单位凭证（也可以是实物和概念）

货币，是为了方便交换而——自发——出现的。发明货币交换和最先使用货币交换，先于国家出现。——就是说在世界上，货币先于国家权力出现。

最早使用“贵重”的东西作货币，因为大家都——认可——这个是“贵重”的东西。仅此而已。“贵重”物的作用，是作为“等价物”而存在的，就是说，一旦某种“贵重”物进入交换，该“贵重”物立刻就会自动产生“等价物”的作用；因为交换双方一旦认可，即产生了“等价”。

货币的作用是起——代表——物品与劳务的作用，和起该物品与劳务归属于——谁——的作用；就是说，货币在我口袋里，货币所代表的“东西”就归属于我，货币在你口袋里，货币所代表的“东西”就归属于你。只要能起到“代表”和“归属”的作用，在今天或明天，什么“符号”都是可以的。

货币单位与“物品与劳务”单位的比值，决定货币的“价值”。货币的价值是——虚拟——的，跟收据一样，货币没有它自己实在的价值。（这里指纸币）

货币概念与权力概念无关。购物券，也可以是“货币”，它可以在一定范围内流通，它跟权力毫无联系。把货币与权力——相提并论——是认识误差。权力可以霸占货币（这里指纸币）的发行权，但权力不能创造财富。在学术上，货币本身不是财富（物品与劳务）；货币只有——代表——了物品与劳务才起价值作用；货币增加不必然等于财富增加，同理，货币减小，也不必然等于财富减小。——就是说，一个国家的财富是要靠人的——辛苦、智慧、经验与努力——去创造的，如果国人懒惰或愚笨，你把货币印出来每个人发一个麻袋也没有用。

货币在经济流通中的功能仅仅是起——方便流通——而已；只要是社会公认的方便的任何东西，都是可以当作货币的。货币的面额单位的名称（有些称元，有些称镑，有些称盾，有些称铢等等）为什么全世界会不一样，就是这个道理。在实际上，如果一切买卖都能达到银行转账，货币或钱的实体就可以——消失，那时，货币或钱剩下的就只是——概念。

成为货币的必要条件是公认。朝鲜的货币为什么在国际上没人用，美金在国际上有人用，就是因为前者——不公认，而后者——公认。公认的背后——是信用而不是权力。不言而喻，如果全世界的每个人在经济（需求）的交换上都很讲信用，那么我们的——承诺——就是货币。——显然我们的承诺跟权力就毫无关系。货币不依赖权力存在，而权力也不依赖货币存在，货币的基础是信用，货币价值依赖信用存在，而权力的基础却是武力，权力依赖武力而存在；信用排斥武力而武力不讲信用，——所以货币的概念与权力的概念的外延应当相排斥。

什么叫“概念货币”

比如一个工人，这个月得到工资（货币）N，这个N由财务把它存到“电子卡”上，然后，这个工人就拿这个“电子卡”去超市购买食品。这个时候，工人的劳动力就直接交换成了食品。在这个交换过程中，我们看不到实际的货币交换，而只是一个数字概念（单位）的交换。

所以，——在经济交换过程中，已经不是实际的只存在数字概念上的货币——称为“概念货币”。

今后，我们在经济交换的——任何形式的货币——将都会被“概念货币”取代。

不存在什么完胜的问题，马经和西经是完美统一的

没那么复杂吧，当政府承认货币之后 货币就具备只能了。只要政府的信用牢靠，一切就都不是问题。

货币的本质是商品，但为什么要结合信用来说明它的本质呢？

还是很迷糊。。。。。。。。。。。。。。。。。

货币的本质是信用。既然是信用，就不是现时的利益。因此，信用都有一个如何“保障”的问题。保障大致有两种方式，一种是以物来保障。能够充当这个保障作用的是那些一定有人需要的物品，按照我的观点，一定是那些边际效用高的物品，当然边际效用都高的物品中，出于分割计算、携带等服务交易的方便，又注定集中在那些贵金属上了。也因这两方面原因（一定被人需要，使用方便）所以货币天然是金银。
保障信用的第二种方式，是人与人之间的“信任”。甚至可以包括口头承诺。我买了你的货物，口头答应你一个月以后还，如果信任度足够，就可以成交。这个口头承诺就是一种信用，说其是无形的货币也可以，总之是可以作为交换媒介的凭据。这是以“信任”保障“信用”。但人与人的信任比较那个高需要性的物品是不可靠的。无论是口头的，纸面的，银行的票据，还是政府的纸币，电子货币，因为是人为的确立，也就有可能人为的取消。一旦违背承诺，持有的都是废物。人们相信这些非商品的货币，依赖于一种假设：承诺者不会违背承诺，或者其本身信任度足够高，或者其违背承诺自己的损失（成本）更大。但是这种假设的成立是有条件的。一旦成立的条件丧失，信任将不在，信用也就随风而去，一个“货币”失去了信用，就失去了魂，也就不再是货币了。
总之，货币的本质是信用，但是那种有保障的信用。信用在，某“货币”是货币，是财富；信用不在，某“货币”就不再是货币，是废物。货币持有人必须密切关注该货币信用保障的条件是否具备。

4# whm303


首先，美国人从整体上来说是没有种的，因为他们来自世界各地，是真正的世界公民。
其次，我认为货币是人类进化的一个重要里程碑。越来越成为一个价值的尺度，是人类交往和联系的重要工具。是社会能量的蓄能载体。

在未来肯定全世界货币会统一的

对于货币的本质问题，马克思的思路还是比较科学的！

认真的看完了 学到不少啊 谢谢了

非常精辟，一语击中西经的要害。

货币 已失去了应有的价值