全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-3-21 06:30:25
先把决策层的利益群体干掉才能解决
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 07:20:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 07:35:29
1993110 发表于 2017-3-20 15:32
1,高房价,任何时候都是灾难,严重不利于社会经济、国民福利。


我觉得你的想法有点天真了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 08:46:43
请你去主持大局吧
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 09:02:05
谢谢楼主分享
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 09:32:09
ZF愿意吗?土地出让金是最大的收益,地方财政几乎就靠它养活呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 12:42:36
这是机制体制的弊病,要想降房价,那就先问问房价是怎么升上来的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 14:18:38
祸国殃民高房价
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 15:26:38
等哪天不搞GDP崇拜,保增长再谈降房价吧,经济增长房地产的拉动效果最明显
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 15:48:09
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 15:50:23

天要下雨,娘要嫁人,价要上涨下跌,谁也管不着,还是一笑了之!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 16:36:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 18:51:38
research 发表于 2017-3-21 16:36
馊主意也。
无法杜绝信息不对称,
跟无法防止专业人士与开发商之间发生串谋。
大哥,你考虑问题,是只知其一不知其二。


固然,民用建筑的监理,这个是专业,是技术。

但是,在全社会具有广大专业技术人员的前提下,这个,也是容易为普通居民所掌握的。

不需要全面掌握,不需要深入掌握,仅仅掌握要点,即可。

譬如说,水泥,钢筋,必须是某某大厂的。这个很容易验证。


譬如说,钢筋必须是10毫米的,必须是三根。这个很容易验证。


譬如说,防水必须是三次,三层。这个很容易验证。



另外,专业性监理人员,也由购房者来雇佣,直接雇佣。购房者选择,并且雇佣。
--------固然,这仍旧难以避免串通,舞弊,但,已经能大大减少和降低了。



那么,一旦发现建筑公司,专业监理人员,各有什么不轨行为,这一是公开披露,以后没有人选择他们了,二是国家要给予处罚的。


那么,综合的效果是,可以指望,建筑公司、专业监理人员的不法行为,会基本消失。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 18:55:44
1993110 发表于 2017-3-21 18:51
大哥,你考虑问题,是只知其一不知其二。
购房者,和购房者所选定、雇佣的专业监理人员,是一起监理的。

譬如说,购房者建立微信群,

譬如说,
每2个购房者(或购房者委派的亲友),搭配1个专业监理人员,三个人一起搞监理活动。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 19:26:17
1993110 发表于 2017-3-21 18:51
大哥,你考虑问题,是只知其一不知其二。
在这里,没有开发商了。


是一步到位,由购房者,直接选定建筑公司。



不搞投标,招标。

是由购房者集体投票,在许多家建筑公司的名录内,直接选定。

而建筑公司,必定能够获得标准化的利润。它只要好好干,只要按照设计图纸施工,那是稳赚,不赔。当然,利润率并不高。

而建筑成本,必定能够满足建筑工程的需要,也是标准化的,由设计师、专业技术人员来核算的,并且由全社会及购房者们经审阅、质询、听证后,所认可的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 19:29:43
理想与现实!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 19:43:37
不买房,银行负利率,市场上那么多钱去哪里呢?
房价若降,那么多贷款谁还,银行坏账谁兜?
不玩房地产市场,那么多要靠它收租的人愿意吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 20:01:25
franky_sas 发表于 2017-3-21 09:32
ZF愿意吗?土地出让金是最大的收益,地方财政几乎就靠它养活呢。
这是个现实性的大问题之一。


固然,任何时候,高房价高房租,都是大灾难,对国民经济不利,对安居乐业不利,对人民幸福不利。

但是,土改造就的巨额的土地出让金,客观上支撑了中国的巨大投资规模,也搞了许许多多的基础设施建设。




但是,高房价高房租,毕竟是大灾难。


那么,可以考虑,在经过一段过渡时期之后,大幅度降低地价,房价,房租。


那么,假若降低地价,由此能够导致投资的增加,就业的增加,工资的增加,利税的增加,那也是很好的,皆大欢喜的。




那么,假若降低地价,由此能够新增投资,新增就业,新增工资,新增利税,能大体抵顶地价降低的损失,那就很好了。其中,一是地价降低造成的土地出让金等等的损失,二是这些损失,会造成衍生的损失,例如说,当有了这些土地出让金,是可以搞投资,搞建设的,进而,能增加投资和就业,和工资,和利税等等。


---------在这方面,可以搞估算。如果估算的结果,在总体上损失不大,能大体抵顶降低地价的直接损失和衍生损失,那就很值得。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 20:17:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 20:52:50
对楼主提出的方案很不赞同。楼主提出的全款,亲自监理,自发参与各项活动。首先全款,首先从规划到招标到施工,在目前的模式下尚需不少时间,全民参与的情况下,又要造成多大时间的浪费,等于来说在相当长的一段时间内很大一笔款项被冻结,且最后会是何种结果,比如大家迟迟达不成一致,房子对人来说不仅仅是居住属性,抛开金融投资不谈,对本国人也有很多附加价值,本人出了同样多的钱,仅仅少数服从多数就可能牺牲我对房子的追求,我不认为这是一种公正。亲自监理,自发参与各项活动,且不说工作的人是否有时间有精力,仅仅所需要的专业知识就不为大多数人掌握,会不会造成外行指挥内行,而产生极大的浪费和严重的后果
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 21:22:41
太多人不愿意降价,四座大山
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 22:58:40
是一个好话题
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 23:45:00
polishy 发表于 2017-3-21 20:52
对楼主提出的方案很不赞同。楼主提出的全款,亲自监理,自发参与各项活动。首先全款,首先从规划到招标到施 ...
对楼主提出的方案很不赞同。楼主提出的全款,亲自监理,自发参与各项活动。首先全款,首先从规划到招标到施工,在目前的模式下尚需不少时间,全民参与的情况下,又要造成多大时间的浪费,等于来说在相当长的一段时间内很大一笔款项被冻结,且最后会是何种结果,比如大家迟迟达不成一致,房子对人来说不仅仅是居住属性,抛开金融投资不谈,对本国人也有很多附加价值,本人出了同样多的钱,仅仅少数服从多数就可能牺牲我对房子的追求,我不认为这是一种公正。亲自监理,自发参与各项活动,且不说工作的人是否有时间有精力,仅仅所需要的专业知识就不为大多数人掌握,会不会造成外行指挥内行,而产生极大的浪费和严重的后果
前面说了,一切的环节、细节,都搞标准化和全民化。


例如说设计。
那么,可以搞全国性的设计大赛。
这能激励国内外的设计师们,绞尽脑汁,用心设计、核算,免费提供图纸、预算,前来参赛、扬名立万。



例如说开工。
设上海市,划出一块地,用来搞住宅,能搞十栋大楼。

那么,根据全国设计大赛的结果,拿出10套或30套图纸图样,供大家投票。

潜在的买主,都会来投票。

如果某个图纸图样,投票者足够了,例如200户当中,已经有180户来投票、选中了,
那么,马上联系设计师,酌情修改图纸,核算预算,等等。

而买主们马上缴纳全款,地面建筑等的全款。
同时,按照国家规定,薄利多销式的,给设计师付款。
同时,召开大会,或通过网络等等,在报名的名录内,针对十家八家几十家的建筑公司,投票决定选择哪一家来施工。
同时,召开大会,或通过网络等等,安排监理值班表,并再报名的名录内,针对若干家的监理公司,投票选定哪一家来监理。

等等,等等等。


都是紧凑的来进行的,一环接着一环。



二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 23:48:57
1993110 发表于 2017-3-21 23:45
前面说了,一切的环节、细节,都搞标准化和全民化。
例如说,

国家对参赛的设计,
一是组织专业人员审核,
二是组织专家组来点评,
三是设计师要回答质询,召开听证会,等等。
四是经过以上环节,各方面达标的,会由评委会投票,和全民性投票,来决定胜出者一百名,之类。


等等。

而以上各环节,都有全民性的参与。其中,会包括广大专业技术人员的,例如其他建筑设计师,等等,他们也得买房啊,也会自发关注和积极参与啊,对吧。


那么,这些参赛作品,当然是针对各种各样的环境、地点的,有各种各样的要求。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-21 23:55:55
1993110 发表于 2017-3-21 23:45
前面说了,一切的环节、细节,都搞标准化和全民化。
例如说监理,

前面都说了,

设张三是买主之一,那么,张三可以亲自监理,张三也可以委托他信赖的亲友来监理,

同时,例如,每2个业主或其代表,搭配一个专业监理人员,形成一个小组,来轮流值班搞监理。由若干个小组搞监理。



再说了,搞监理,经过简单培训就可以,业主就可以,

例如说,水泥,钢筋,必须是某某大厂的,某某品牌的。

例如说,水泥必须是某某标号的,钢筋必须是10毫米的,等等,都容易验证,业主就可以验证。

等等。



并且,专业监理人员,他是有责任的,他是小组长嘛,他是专业人员嘛。

如果他舞弊,他的公司就完蛋了,没人选用他们了,国家还会处罚他们。

如果监理当中发生失误,他和他们公司,都要承担法律责任和经济责任的啊。还有建筑公司,也要承担法律责任,和经济责任。

等等。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-22 00:50:26
1993110 发表于 2017-3-21 23:55
例如说监理,

前面都说了,
业主们,直接选定监理人员,直接选定建筑公司。


那么,例如说,每2个业主,或其代表,就搭配一个专业监理人员,轮流值班。

业主如果无法前往监理,他可以找亲友,甚至,他自己出钱雇佣相关人员,例如在校的相关专业的学生,等等等。


那么,每个小组的值班时间,大体来说,是8小时,等等。包括夜班。
则每天大概需要10个业主或其代表,另需专业监理人员5名左右。

那么,设一栋楼有100个业主,则大约十天才值班一次。

那么,业主本来就缺乏舞弊的动机,加上好多天才轮班一次,因此,作弊的可能性相当相当小。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-22 01:02:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-22 09:34:35
research 发表于 2017-3-22 01:02
再说一句,
房价下降,
是中国的经济灾难,




高房价的骤然下降,会导致灾难性的后果。


高房价的有过渡阶段的大幅度下降,不一定有灾难性后果。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-23 21:09:03
1993110 发表于 2017-3-21 23:45
前面说了,一切的环节、细节,都搞标准化和全民化。
这也没回答我指出的问题。就说投票选择方案,现在购买者可以一家家看房选择自己最中意的房子,而单纯的通过投票少数服从多数,对于少数来说,尤其是可能少数仅仅只是比多数少那么一点,甚至是比如说在200个人在10个设计方案里,一个只获50人赞成的方案成为所有方案中得票最高的,剩下的150人都可能要被迫服从一个自己不喜欢的设计方案,是否会造成不良后果,会不会造成实际上的大多数撤资而使设计方案无法实施
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-3-23 21:09:27
1993110 发表于 2017-3-21 23:45
前面说了,一切的环节、细节,都搞标准化和全民化。
这也没回答我指出的问题。就说投票选择方案,现在购买者可以一家家看房选择自己最中意的房子,而单纯的通过投票少数服从多数,对于少数来说,尤其是可能少数仅仅只是比多数少那么一点,甚至是比如说在200个人在10个设计方案里,一个只获50人赞成的方案成为所有方案中得票最高的,剩下的150人都可能要被迫服从一个自己不喜欢的设计方案,是否会造成不良后果,会不会造成实际上的大多数撤资而使设计方案无法实施
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群