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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-3-26 18:49:13
"马克思的经济学(理论与方法)是经济学的指路明灯,马克思是最伟大的经济学家,是经济学上一颗永不磨灭的巨星,任何经济学家都无法与马克思相比"。
这是讨论问题的科学态度吗?你能用经济数学模型或微观经济学证明“”巨星“”的价值?
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2017-3-26 18:57:00
作者水平比肩雷建炎老师的同学。
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2017-3-26 19:14:08
ldjdkj 发表于 2017-3-26 18:35
所以,学究和愤青都搞不了经济学研究。
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2017-3-26 22:26:46
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2017-3-26 23:08:40
支持!!我本人认为马克思主义经济学是历史的、社会的科学!但我们坚持者要更多地论证其科学性,要结合实践去证明其某些原理的科学性!同时允许辩论,科学性应该是越变越明确的!所以不希望用宗教式语言攻击别人!
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2017-3-27 07:18:30
xinchuzu 发表于 2017-3-26 22:26
你去讲政治吧,你有资格,ok?
正面回答问题!
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2017-3-27 07:50:06
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2017-3-27 08:37:48
xuguw 发表于 2017-3-26 10:02
如果说,现代经济学的经济学方法被称为公理化方法,那么,马克思的经济学方法就是社会方法、系统方法、历史 ...
这是自然,实际上马克思经济学也有前提假设 ,比如 社会一定是朝着生产力提高的方向发展。
只不过,马克思没有用现代数学的方式表述而已。
从出发点来看,马克思经济学是从整体出发,而现代经济学是从个体出发。
马克思经济学是现代经济学的开端,这话当之无愧。
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2017-3-27 09:16:17
734061388 发表于 2017-3-25 08:18
为马克思的经济学初辩                                王金贵在人大论坛上,那些反马克思经济学的人, ...
马克思主义的科学理论确实在历史观,社会观,系统观上,这是值得肯定的,但是,现实世界的复杂性和不确定性也需要我们冷静思考,寻求理论与现实生活的协调点。
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2017-3-27 11:12:55
tom_lv1 发表于 2017-3-27 08:37
这是自然,实际上马克思经济学也有前提假设 ,比如 社会一定是朝着生产力提高的方向发展。
只不过,马克 ...
没有个体,忽视个体,哪里来的整体!
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2017-3-27 12:14:27
xinchuzu 发表于 2017-3-27 07:50
你有什么问题?你是在捣乱!你就是汉奸,你就是混进人民群众中的残渣!
怎么?!开始人身攻击了?!你还会点儿什么?!
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2017-3-27 18:26:41
734061388 发表于 2017-3-25 08:18
为马克思的经济学初辩                                王金贵在人大论坛上,那些反马克思经济学的人, ...
马政经是有优点也有缺点,毕竟一百年多前的东西,有什么学说不是呢。我认同马克思经济学的一点是他为穷人发出的声音,他不是为了说明一个机制一个模型的正确性,他是为了人的疾苦。
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2017-3-27 18:57:12
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2017-4-4 11:07:54
小小磊子 发表于 2017-3-26 15:25
基于真实的社会和真实的社会~我们需要的恰恰是ZF的作为~!这里面可做的应该做的事情很多~!所以我非常 ...
清明时节雨纷纷,路上行人欲断魂。
借问酒家何处有?牧童遥指杏花村。
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2017-4-4 11:22:32
749838582 发表于 2017-3-27 18:26
马政经是有优点也有缺点,毕竟一百年多前的东西,有什么学说不是呢。我认同马克思经济学的一点是他为穷人 ...
为了穷人           ,就能胡说八道!
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2017-4-4 18:22:39
xuguw 发表于 2017-4-4 11:07
清明时节雨纷纷,路上行人欲断魂。
借问酒家何处有?牧童遥指杏花村。
革命自有后来人~事业需要一代代的做下去~一代人有一代人的任务和使命~生命可以终结~身后的不是名而是道路~这不仅仅是历史~而是真正参与了这个过程~作为一个微小的个体~难能可贵~
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2017-4-4 20:10:47
孟子的学生 发表于 2017-4-4 11:22
为了穷人           ,就能胡说八道!
    究竟是马克思在胡说八道,还是你在胡说八道,看看你的利润理论,你不是在胡说八道吗?
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2017-4-4 21:02:40
小小磊子 发表于 2017-4-4 18:22
革命自有后来人~事业需要一代代的做下去~一代人有一代人的任务和使命~生命可以终结~身后的不是名而是 ...
历史从主体看,就是代代相续。。。。。这就是传承。马克思主义是现代文明意义的思想传承,是相对国学而言的世界之学。
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2017-4-5 11:30:18
xuguw 发表于 2017-4-4 21:02
历史从主体看,就是代代相续。。。。。这就是传承。马克思主义是现代文明意义的思想传承,是相对国学而言 ...
何新回答:近代资本主义兴起的原因
2017-04-02 01:24
阅读 2061




何新微博问答的一个最新重要问答:

近代资本主义兴起的原因

用户5813693517 于03-31 21:15

提问:老何你曾说马克思的经济学存在2点不足:

1、三卷《资本论》(除第一卷外)是未完成的巨著,马克思的重要经济学思想散见于其十几卷经济学手稿中;2、关于剩余价值理论:体力劳动并非创造财富与m的唯一源泉,无形资本是创造有形社会财富重要源泉,这是被m理论所忽视的一个重大疏漏。劳工阶级不是唯一的社会财富创造者和社会进步的推动者。

我的问题是:

1、马克思经济学除以上两点外,在理论上是否还存在其它重大疏漏?

2、马克思认为资本主义发展的趋势就是在创造巨大财富的同时,也制造出天量的过剩人口,现今世界的智能化趋势已经让人口的过剩不可避免。前不久比尔盖茨说:"如果人工智能的潜力没有被严肃对待,那么一些类似《终结者》和《黑客帝国》中科幻场景的东西就可能成为现实。我和那些担心超级智能的人同处一个阵营。起先,机器将帮我们做许多工作,更不用说超级智能。不过,几十年后人工智能会强大到足以令人担忧的地步。"上面的趋势是不是在被共济会有意为之和促成之?

3、如何正确评价陈云等老一辈宏观经济管理者的经济理念和经济管理作为及其对当今中国宏观经济管理的现实意义?



何新老家伙4月1日 20:51回答:

你问的问题1是:马克思经济学除以上两点外,在理论上是否还存在其它重大疏漏?  

答复:除了我在《新国家主义经济学》中谈过的两点外,这里再谈一点。

我们知道《资本论》的逻辑结构就是历史结构。

马克思认为:资本主义的产生进程,是由物物交换到商品市场经济,由商业资本主义完成资本原始积累,发展到工业革命和产业资本主义。工业资本主义是资本主义的高级阶段。而后列宁补充巜资本论》,列宁认为工业资本主义之后出现的金融帝国主义,才是资本主义之最高阶段。

但是我近年对资本主义发展史的研究发现,以上这个逻辑序列并不完全符合历史。

事实上,信贷资本(高利贷资本)乃是最原始的资本形态之一,几乎与商业资本共同起源。

而近代欧洲资本主义,起源于中世纪后期出现的威尼斯、佛罗伦萨等意大利银行城市(即金融共济会)。换句话说,金融资本先行的大规模积累,乃是近代资本主义兴起的主要因素。早期资本的大规模原始积累并不是通过商业资本而是通过金融信贷资本得到快速发展的。

这也就解释了为什么资本主义没有在中国兴起的原因。人们知道早在汉、唐、宋、元、明、清时代,中国早已形成大规模的商业和商业资本。但是中国却一直没有发展出资本主义社会形态。为什么?

原因即在于中国民间金融信贷资本一直受到封建国家抑制,无法发展成大规模有组织的金融资本。

而没有金融银行资本,商业资本主义就无法聚集成为强大的总体资本——因为分散的商业资本和小商品生产无法组织成强大的经济和政治力量,难以对建立于地产所有权之上的庞大封建制度体系进行有力地挑战。

所以中国尽管很早就有市场、商业的早期资本主义,但是资本主义的社会形态却没有发展起来。

所以,我认为忽视金融信贷资本对于早期资本主义兴起的根本性作用,是《资本论》原始积累理论的一个缺陷。

因此,尽管我始终认为《资本论》是有史以来最伟大的一部经济学著作,是我洞悉经济现象的经济学教父,但此书也难免具有时代和理论视野的局限性。

关于这个问题暂时就说这么多吧。如果我的身体情况允许,我希望以后把我的《资本论》研究写完。谢谢!



【千年丝绸之路的商业运动背后有强大的金融资本势力】

再补充极其有意思的一点。

我发现早期的金融共济会​其实就是在丝绸之路上形成的。丝绸之路上涌动的那些商旅,如果没有强大而有组织的信贷资金在后面支撑,只依靠分散的个体性小商户,那么绝不可能形成如此大规模、持续数千年的市场运动和流通现象。

事实上,近代资本主义最早的起源地,就是中世纪意大利半岛上的三个银行城邦国家:威尼斯共和国、佛罗伦萨共和国和热那亚共和国。而这三个城邦在意大利半岛的位置恰好如同三个金融和商业的中转站,控制了丝绸之路从地中海通向欧洲一端的关键位置。​

以上历史情况,仍处于蒙昧质态的中国主流史学界​,至今几乎一无所知。

【世界最早的银行资本之国威尼斯共和国】

威尼斯共和国是意大利北部威尼斯人的城邦。以威尼斯为中心。它的存在期由5世纪直至18世纪。它有时亦被称为Serenissima,而这名称的拉丁语意思是指“最尊贵的城”。

威尼斯城最初仅仅是从属于君士坦丁堡东罗马帝国的一个附属的蛮荒小区域,公元5世纪后欧洲大动乱,犹太商业资本和金融资本在这里避难而得到积聚。8世纪威尼斯形成城邦而获得自治权。

中世纪后期,威尼斯城邦由于控制了欧洲通向远东的贸易路线而变得非常富裕,并开始向亚得里亚海方向扩张,曾统治希腊半岛以及爱琴海内的很多岛屿。

13世纪(1204年,中国的元朝时期)威尼斯城邦领导的第四次十字军摧毁了君士坦丁堡的东罗马帝国,如同跳蚤击败大象。

但是15世纪后,奥斯曼伊斯兰帝国兴起而控制丝绸之路。欧洲金融资本由意大利半岛向西欧区域(葡萄牙、西班牙、荷兰、不列颠和法兰西)转移,威尼斯遂逐渐衰落。

1797年威尼斯共和国被拿破仑灭亡,成为奥地利帝国的一部分。

19世纪后威尼斯并入意大利国家。
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2017-4-5 11:35:13
xuguw 发表于 2017-4-4 21:02
历史从主体看,就是代代相续。。。。。这就是传承。马克思主义是现代文明意义的思想传承,是相对国学而言 ...
提问:老何你曾说马克思的经济学存在2点不足:

1、三卷《资本论》(除第一卷外)是未完成的巨著,马克思的重要经济学思想散见于其十几卷经济学手稿中;2、关于剩余价值理论:体力劳动并非创造财富与m的唯一源泉,无形资本是创造有形社会财富重要源泉,这是被m理论所忽视的一个重大疏漏。劳工阶级不是唯一的社会财富创造者和社会进步的推动者。

何新老家伙4月1日 20:51回答:

你问的问题1是:马克思经济学除以上两点外,在理论上是否还存在其它重大疏漏?  

答复:除了我在《新国家主义经济学》中谈过的两点外,这里再谈一点。

我们知道《资本论》的逻辑结构就是历史结构。

马克思认为:资本主义的产生进程,是由物物交换到商品市场经济,由商业资本主义完成资本原始积累,发展到工业革命和产业资本主义。工业资本主义是资本主义的高级阶段。而后列宁补充巜资本论》,列宁认为工业资本主义之后出现的金融帝国主义,才是资本主义之最高阶段。

但是我近年对资本主义发展史的研究发现,以上这个逻辑序列并不完全符合历史。

事实上,信贷资本(高利贷资本)乃是最原始的资本形态之一,几乎与商业资本共同起源。

而近代欧洲资本主义,起源于中世纪后期出现的威尼斯、佛罗伦萨等意大利银行城市(即金融共济会)。换句话说,金融资本先行的大规模积累,乃是近代资本主义兴起的主要因素。早期资本的大规模原始积累并不是通过商业资本而是通过金融信贷资本得到快速发展的。
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2017-4-5 11:42:42
xuguw 发表于 2017-4-4 21:02
历史从主体看,就是代代相续。。。。。这就是传承。马克思主义是现代文明意义的思想传承,是相对国学而言 ...
全部内容在审核中~以上为部分内容~


单就我来看~马的理论在基础上还不完备~需要与时俱进~但是社科这种问题和自然科学还不相同~我们需要配合社会~也就是说~我们既有主动性~也有被动性~这是目前正在积极努力之中的~这是个过程~渐进而不激进~稳重中求胜~当然通过许多人的努力~方向是确定的~这是国家意志~历史潮流~人类选择~我们需要遵守规律~服从命令~!有板有眼~不盲动~
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2017-4-5 11:43:21
xuguw 发表于 2017-4-4 21:02
历史从主体看,就是代代相续。。。。。这就是传承。马克思主义是现代文明意义的思想传承,是相对国学而言 ...
有两段审核中~嘻嘻~
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2017-4-5 19:22:18
小小磊子 发表于 2017-4-5 11:43
有两段审核中~嘻嘻~
《资本论》的逻辑结构就是历史结构。这种判断总体是对的。

资本主义历史结构和社会主义历史结构同步考察,效果更好。
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2017-4-5 20:27:43
xuguw 发表于 2017-4-5 19:22
《资本论》的逻辑结构就是历史结构。这种判断总体是对的。

资本主义历史结构和社会主义历史结构同步考 ...
是的~应该会有所发现~~
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2017-4-6 08:27:55
xuguw 发表于 2017-3-26 13:13
这是我最近发出来的《资本论》纪念文章。。。链接

(资本论研究述评文章、国学和资本论结合方面的文章暂 ...
马克思发掘了劳动的两重论也就自然发现了剩余价值这一理论基石。
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