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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-4-15 19:37:03
1993110 发表于 2017-4-15 19:18
价值,是劳动。
你懂什么是价值吗?


你知道价值的量化也需要一个数字吗?

你知道这个数字要=价格吗?

你知道价值量化的数字能跟哪个价格相等吗?

还跟每一个价格都相等?!你不是说:“价值,是劳动。

价格,是市值。

价值并不等于价格。”
你连最最起码的什么是价值都不懂!


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2017-4-15 19:57:38
qi509 发表于 2017-4-15 19:37
你懂什么是价值吗?
价值不是劳动吗小琪?那应该是什么?


我前面说了,劳动、产品、产品的市值,三者之间总是一一对应的关系。

这种一一对应的关系,是等价关系,而不是等于关系,但,有可能是等于关系,某种角度意义上的等于关系。


而所谓总是一一对应,意思是说,任意的市值下,仍旧一一对应。
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2017-4-15 20:19:16
qi509 发表于 2017-4-15 19:37
你懂什么是价值吗?
你懂什么是价值吗?


你知道价值的量化也需要一个数字吗?

你知道这个数字要=价格吗?

你知道价值量化的数字能跟哪个价格相等吗?
我不知道啊小琪。你知道啊小琪?
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2017-4-15 20:31:33
qi509 发表于 2017-4-15 19:37
你懂什么是价值吗?
小琪琪,你是想说,成本价或一般均衡价格,是价值吗?

你瞧你,神神秘秘的,鼠头鼠脑的,高贵高傲的,的的的的嘚瑟。
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2017-4-15 21:23:02
1993110 发表于 2017-4-15 20:31
小琪琪,你是想说,成本价或一般均衡价格,是价值吗?

你瞧你,神神秘秘的,鼠头鼠脑的,高贵高傲的, ...
问你呢?

何为:价值?

“一般均衡价格”是价值吗?
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2017-4-15 21:25:49
1993110 发表于 2017-4-15 20:19
我不知道啊小琪。你知道啊小琪?
去读读《资本论》,否则就别来这里讨论什么价值、价格的。


我就奇怪:不懂《资本论》拿什么来讨论价值、价格呢?!
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2017-4-15 21:28:47
1993110 发表于 2017-4-15 19:57
价值不是劳动吗小琪?那应该是什么?
“我前面说了,劳动、产品、产品的市值,三者之间总是一一对应的关系。”——————你尽胡扯!产品的哪个市值?

价值含“产品的市值”吗?

去读读《资本论》再来讨论!
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2017-4-16 11:53:18
qi509 发表于 2017-4-15 21:25
去读读《资本论》,否则就别来这里讨论什么价值、价格的。
小琪琪长大了啊?



1,劳动量=产品量,


2,劳动的市值量=产品的市值量=相应货币的市值量



以上是等于关系。


3,劳动、产品、产品的市值,三者之间总是等价关系。这是等价关系。

其中,

劳动的量纲,是人天,人小时,等。

产品的量纲,是件,箱,吨,等。

货币的量纲,是元,万元,等。


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2017-4-16 14:11:50
1993110 发表于 2017-4-16 11:53
小琪琪长大了啊?
胡说八道!”2,劳动的市值量=产品的市值量=相应货币的市值量“

什么是:劳动的市值量?

什么是产品的市值量?

对应货币的市值量是多少?

你随便代人数值一个给大家看看?
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2017-4-16 14:13:03
qi509 发表于 2017-4-16 14:11
胡说八道!

什么是:劳动的市值量?

什么是产品的市值量?

对应货币的市值量是多少?

你随便代人数值一个给大家看看?
小琪琪长大了啊?学会吹胡子瞪眼了?





产品,会有市价。这个市价,通常来说,是一些货币的数量,譬如10块钱。
例如胡萝卜这种产品,它一斤市价10块钱,在这里,10元钱的钞票,就是1斤胡萝卜的市值。

胡萝卜是劳动产品。产品量=劳动量。
假设这1斤的胡萝卜啊,其劳动量是1小时人。
那么,
1人小时的劳动,其市值,亦即10元钱。
因为,劳动量=产品量嘛。


那么,10元钱,是这里的市值量。
那么可以说:货币的10元,其市值量即是10元钱。10元货币=10元市值。


综上,即有:1人小时胡萝卜劳动的市值=1斤胡萝卜的市值=10元货币的市值=10块钱。



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2017-4-16 14:23:24
1993110 发表于 2017-4-16 14:13
小琪琪长大了啊?学会吹胡子瞪眼了?
综上,即有:1人小时胡萝卜劳动的市值=1斤胡萝卜的市值=10元货币的市值=10块钱。
上述,在市值变动的情况下,例如10块钱1斤,变成了2块钱1斤,关系式不变。

上述,是等于关系。


由上述也可见,劳动,产品,货币,三者是等价关系。不是等于关系,但,等价关系成立。
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2017-4-16 14:33:06
1993110 发表于 2017-4-16 14:13
小琪琪长大了啊?学会吹胡子瞪眼了?
你简直就是胡扯!

一小时劳动10元钱。胡萝卜卖10元。你的种子钱不算呀?你的水钱不算呀?你的化肥钱不算呀?

如果人家跟你砍价卖8元钱,你的1小时劳动的价值又是多少?

你长点脑子!
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2017-4-16 14:40:55
qi509 发表于 2017-4-16 14:33
你简直就是胡扯!

一小时劳动10元钱。胡萝卜卖10元。你的种子钱不算呀?你的水钱不算呀?你的化肥钱不算呀?

如果人家跟你砍价卖8元钱,你的1小时劳动的价值又是多少?

你长点脑子!
小琪呀,你又犯浑。



1,市价,是大家到市场上卖东西的市价。譬如吧,1斤胡萝卜卖了10块钱。

那至于说了,胡萝卜确实卖10元,可是,那还有种子肥料的耗费呢,还花钱浇地,等等。
--------这个,都是另外的事情了。现在,是谈胡萝卜,是谈胡萝卜的市价。
------------譬如吧,小琪你是新郎,英俊潇洒,挺拔。这个挺拔啊,是你打小连健美,练出来的。
-------------但是,现在是婚礼啊,你新婚大喜啊,宾客们都说,啊,啊,新郎小琪琪好挺拔啊。
-------------------那么,你不需要提起从前,什么你三岁就举重了,五岁就跳健美操,还吃鸡蛋,蛋白粉,等。
---------------------------你不是新郎吗?你不是在婚礼现场吗?





2,前面说了,胡萝卜一斤10块钱。可是,难道就不能10斤胡萝卜一元钱吗?能啊,准能,当然能。

但是,万变不离其宗。市价,市值,可以是任意的数值,但,数值的关系式,那可不变啊。对吧小琪?



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2017-4-16 14:49:22
qi509 发表于 2017-4-16 14:33
你简直就是胡扯!

一小时劳动10元钱。胡萝卜卖10元。你的种子钱不算呀?你的水钱不算呀?你的化肥钱不 ...
你看,跟帖又被审核了,都是你闹腾的。


小琪琪,

1,胡萝卜的种子化肥,浇地,等等问题,都是另外的问题。

你现在不是卖胡萝卜吗?

那你就卖啊。

你提从前,干嘛啊?




2,至于市价,市价当然随时随地有变动,有变动趋势。


你看前面我说的内容,即可。
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2017-4-16 15:30:49
1993110 发表于 2017-4-16 14:49
你看,跟帖又被审核了,都是你闹腾的。
别找辙了。

你的公式就是你自己胡诌出来的。

你已经说了:价值不等于价格已经说明了问题。这就足够了。你的办法足以解散了。
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2017-4-16 16:32:44
qi509 发表于 2017-4-16 15:30
别找辙了。

你的公式就是你自己胡诌出来的。

你已经说了:价值不等于价格已经说明了问题。这就足够了。你的办法足以解散了。
小琪琪他都是乱扯。


1,我说的公式、观点,可能是胡诌八扯的,也可能不是胡诌八扯的。

可小琪琪他凭什么断定?




2,劳动,不等于市值。产品,不等于市值。但是,劳动,产品,货币,三者总是有等价关系的。


虽然不等于,但是等价于。



3,那至于说了,从另外的高度角度来看,

劳动与货币之间,产品与市值之间,存在不存在等于关系,是什么样的等于关系,

这个是另外的问题了,是理论上的进一步的问题了。


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2017-4-16 18:11:43
1993110 发表于 2017-4-16 16:32
小琪琪他都是乱扯。
还用我说干嘛?!

这是你22楼自己说的:

“价值,是劳动。

价格,是市值。

价值并不等于价格。


但是,”
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2017-4-16 18:42:31
实在是高啊
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2017-4-16 18:53:27
niceaihua 发表于 2017-4-16 18:42
实在是高啊
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2017-4-17 08:30:07
发展马克思主义的方法根本就在于发展生产力,在当代中国就是发展中国特色的社会主义。
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2017-4-17 14:58:49
这是4个办法 其他也适用
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2017-4-25 19:03:19
    排斥民科,不好吧!
    专科的人,快把马克思主义经济学丢弃了,还在排斥民科。
    在我看来,研究马克思主义经济学,专科的人是不行了,还需要民科。
    现在,你们专科的人,连现代经济学都不敢批判,都批判不了,还研究马克思主义经济学,只有彻底批判掉现代经济学,才能真正的发展马克思主义经济学。
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2017-4-26 09:48:04
734061388 发表于 2017-4-25 19:03
排斥民科,不好吧!
    专科的人,快把马克思主义经济学丢弃了,还在排斥民科。
    在我看来,研究 ...



1,我本人不排斥民科,我个人不排斥。


2,人民群众有进行科研的权利,有管理科研的权利。
但是,这不意味着,在每一个事情上,在每一个场合中,人民群众都要参与。


3,客观上来说,大多数、绝大多数的民科,各方面明显不足。
如果拿民科整体和专科整体来比较的话,后者应该明显高于前者。


4,我想,我猜,专科不喜欢民科参与,不喜欢民科介入。他们不喜欢,他们觉得民科添乱,胡闹。


5,现在的问题是,专科不能群策群力,而是各自小门小户,自扫门前雪,暮气沉沉。





综上,我的看法是:
专科需要发展,民科也需要发展。
但是,单独对专科来说,最迫切的,最需要的,是让专业的学者学生,能够群策群力起来,而不是麻木不仁,小门小户。
所以,需要让专科的队伍,活跃起来,有所组织起来,专心致志于群策群力,去提出和解决一些问题。
也就是说,目前不应该让民科直接参与他们的活动,而是酌情的一定的有双方的互动,有自发的自觉自愿的互动。
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2017-4-26 09:53:02
734061388 发表于 2017-4-25 19:03
排斥民科,不好吧!
    专科的人,快把马克思主义经济学丢弃了,还在排斥民科。
    在我看来,研究 ...
大哥所说,很有道理。

但是,太理想,太完美,太一厢情愿。


现在的问题是,专科之间,都不怎样讲话。

那你还要求,专科与民科之间,要热情互动。谁听你的啊?
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2017-4-26 09:56:27
734061388 发表于 2017-4-25 19:03
排斥民科,不好吧!
    专科的人,快把马克思主义经济学丢弃了,还在排斥民科。
    在我看来,研究 ...
只有彻底批判掉现代经济学,才能真正的发展马克思主义经济学。
大哥说反了。


只有真正发展了马克思主义经济学,才能彻底批判主流经济学。




马克思主义经济学,需要真正的发展,能够侵入主流经济学,俘虏主流经济学,进驻占据主流经济学,为主流经济学的王者,率领主流经济学。
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2017-4-26 19:20:48
1993110 发表于 2017-4-26 09:48
1,我本人不排斥民科,我个人不排斥。
      我看过一些专科的研讨会,真正涉及具有重要价值的理论研究,少之又少,而且绝大多数的理论研究完全是在模仿现代经济学,马克思的研究方法,完全被抛弃,不是在研究规律,而是模仿现代经济学搞模型研究,研究出的东西也是没有了马克思主义。我的担心是专科的研究者们,在逐渐被现代经济学所侵蚀。
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2017-4-26 19:28:47
1993110 发表于 2017-4-26 09:56
大哥说反了。
      我本人的研究是:先批判现代经济学,通过批判现代经济学,找到现代经济学的错误,自然就使马克思主义经济学被显现出来,我通过批判现代经济学,更认识到马克思主义经济学的正确科学。当然在研究或批判现代经济学的时候,马克思主义经济学始终是影响着我。
     最需要指出的是:正确科学的经济学只能有一个,如果我们认为,马克思主义经济学是正确的,那么现代经济学就必然要认为现代经济学是错误的,就必须找到现代经济学的错误。马克思主义经济学被边缘化,就是缺乏这一认识,就是缺乏批判现代经济学。
      你说的道路,你们在走,也许是可行的,但我的道路已经走通。
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2017-4-26 19:50:30
734061388 发表于 2017-4-26 19:20
我看过一些专科的研讨会,真正涉及具有重要价值的理论研究,少之又少,而且绝大多数的理论研究完全 ...



我说的不是开研讨会,不是开会。而是群策群力,象搞两弹一星工程那样,群策群力。
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2017-4-26 19:53:02
734061388 发表于 2017-4-26 19:28
我本人的研究是:先批判现代经济学,通过批判现代经济学,找到现代经济学的错误,自然就使马克思主 ...
1,我不反对任何人,对主流经济学,搞任何批评批判。


2,我是说,整体而言,根本而言,批判不能解决问题,必须树立,不立不破。必须树立起更好的理论。


3,真正批判主流经济学,也是很难的。难在哪里?真正的难度在于,其实你必须有更好的理论。
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2017-4-26 19:57:19
734061388 发表于 2017-4-26 19:28
我本人的研究是:先批判现代经济学,通过批判现代经济学,找到现代经济学的错误,自然就使马克思主 ...
最需要指出的是:正确科学的经济学只能有一个,如果我们认为,马克思主义经济学是正确的,那么现代经济学就必然要认为现代经济学是错误的,就必须找到现代经济学的错误。
真正正确的理论,确实只有一个,但,这个理论,在上帝的手里,不在人世间,不在人类手里。



人世间,没有十全十美的理论,没有包打天下的理论。



任何理论,任何学术,包括明显错误的理论,明显错误的学术,那不一定就没有进步意义。


而任何带有缺陷、落后的理论,那不一定就不是主流。


而马克思主义经济学,还存在很多课题,有待于探索。






大哥你的雄心壮志很好,人应该有这种志向,这种发展进步方向。

但是,全面彻底实现大哥所说的这种目标,那需要超人。凡人,是做不到的。
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