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马克思主义经济学
经济科学原理
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YJDWII
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2017-04-16
经济科学原理
劳动科学定义
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价值科学定义
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劳动效用(价值量)计量
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商品交换的本质是劳动交换
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利润源泉是交换
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利润源泉是交换(续)
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价值增值=相同效率下当前社会劳动量-相同效率下过去社会劳动量,利润=社会价值*币值-私人价值*币值
货币的本质
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劳动价值论是效用价值论的特殊形式
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沙发
龚民
2017-4-17 07:55:08
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藤椅
YJDWII
2017-4-17 08:04:39
龚民
苍蝇飞过蛤蟆眼,犹似黄金闪光辉。人类智慧人类享,蛤蟆成精也愚昧。
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板凳
YJDWII
2017-4-17 10:24:13
clm0600 发表于 半小时前 |只看作者 |设置精彩回复 楼主宣称,“商品交换的本质是劳动交换”,“利润源泉是交换”,
合起来就是:利润源泉是劳动交换。
那么,楼主能否演示一下,劳动与劳动的交换怎么能变出利润来?
演绎不错,利润源于不同劳动的效率差。
交换的实质就是以自己某一方面的低效率去交换自己的高效率,从而使自己在另一方面的高效率得到更好的发挥,以达到增加自己和社会效益的目的。生产羊的人在生产羊的方面具有优势,而生产布的人在生产布的方面具有优势,交换的结果就使得各自的优势得到更充分发挥,这就是社会分工的必然。相反,如果各自生产各自所需要的全部物品,整个社会的劳动生产率就会大大降低。
经济学应该将整个社会经济现象纳入研究范围。从整个社会经济现象看,服务行业它是生产、交换、消费所有的过程同时完成的,那么,它的利润又是从何处产生的呢?
社会分工相对自给自足的自然经济而言,它无疑是社会的进步。正是有了分工,才有了交换。也正是有了交换,才使得整个社会经济在一个相对高效率的水平上运行。对于每一个具体的交换的参与者而言,都是以自己低效率的劳动去交换他人的高效率劳动,即将自己效率相对比较低让那些在这方面效率相对比较高的人去做,而自己做自己相对效率比较高的事情。
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报纸
YJDWII
2017-4-17 11:13:37
如果甲乙每天生产一只羊,同时也能每天生产一匹布,则他们之间就不存在分工的必要,也不存在交换;
如果甲一天生产一只羊,而一天只能生产半匹布,而乙一天生产一匹布,但一天只能生产半只羊。他们之间就存在分工生产,相互交换的必要。这样,甲专业生产羊,乙专业生产布。于是,每两天就能生产两只羊/两匹,比原先每两天生产1。5匹布/1。5只羊是不是多了。还看不到利润?
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地板
YJDWII
2017-4-17 12:04:35
下面举例说明利润的计算过程
假设A产品社会总产量为10000单位,劳动时间为400000小时。甲企业产量为1500单位,劳动时间为22500小时。市场需求为12000单位。这些数据是存在的,也是可以获取的。当然,它也不可能象重量、长度那样很精确。
假设:社会总的商品流通量为N,折合社会劳动量为X小时,预计未来一年新增社会劳动量为Y,全社会货币流通量为M。
则:货币劳动含量=(X+Y)/M
再假设M /(X+Y)=1元/小时
那么,A产品社会平均社会必要劳动时间=400000小时/10000单位=40小时/单位
甲企业社会必要劳动时间=22500小时/1500单位=15小时/单位
供给量×价格=需求量×价值
A产品理论价格=需求量×价值/供给量=12000单位×40小时/单位×1元/小时=48元
甲企业平均利润=48元-40元=8元
甲企业超额利润=40元-15元=25元
甲企业总利润=48元-15元=8元+25元=33元
平均利润是由供求决定的,超额利润是由劳动生产率决定的。
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7楼
YJDWII
2017-4-17 15:36:07
我当然是有谱的,关键是你能理解多少。
价值增值是总体的/时点的;而利润是期间的/个别的。价值是不断变化的,不同时点其价值总值是不一样的,而利润是由当期销售或市场认可的价格及与之相适应的成本之差,一旦产生,就不可再变。整个社会有价值增值,但并不意味每个企业都会有利润;相反,整个社会没有价值增值或出现减值,仍会有企业盈利,也不意味所有企业都会亏损。价值增值与劳动效率和有效需求相关,而利润虽然也与效率和需求相关,但还与货币发行量相关。
慢慢消化吧
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8楼
YJDWII
2017-4-18 07:51:03
有生产就有价值正负变化,有交换才有利润正负变化。二者有交叉,所以才有增产不增收之说。
如;你去年生产10000斤,今年生产20000斤,这就是价值增值,但并没有利润;如果你去年生产10000斤,而你前年生产为8000斤,则价值增值2000斤,如果你只销售5000斤,则你的利润为5000斤的市场价格与成本价格之差。
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9楼
YJDWII
2017-4-18 10:10:08
甲说,我今天养的羊给你;乙说我今天织的布给你。布与羊的交换,撇开其具体的形式,是不是双方劳动的交换?
进化论的伟大就在于,它认为事物的连续发展的,过去是可追溯的,未来是可推测的;而创造说却是突变论,我们既不可能知道上帝曾经创造了些什么,也不可能预测未来还会创造什么。
创造说是不成立的。
价值增值有绝对增值和相对增值。绝对增值就是劳动量的增加,而相对增值=效率差*劳动时间。
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10楼
YJDWII
2017-4-18 11:20:08
clm0600
精神可嘉。商品交换的本质是劳动交换,而利润来源于交换。利润是个差量,交换取得的对价与成本之间差额。没有交换,就没有对价,就没有这个差额。明白吗?
从一开始就没有什么花招,没有打岔,更没有转移话题。只是你理解有误,或者心态不正。
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11楼
YJDWII
2017-4-18 11:56:31
如果甲一天生产一只羊,而一天只能生产半匹布,而乙一天生产一匹布,但一天只能生产半只羊。他们之间就存在分工生产,相互交换的必要。这样,甲专业生产羊,乙专业生产布。于是,每两天就能生产两只羊/两匹,比原先每两天生产1。5匹布/1。5只羊是不是多了。还看不到利润?
各自比自己独立生产两种产品多获得了半匹布或半只羊,这就是利润。
对于甲来说,一匹布的价值为两天劳动,对于乙来说,一只羊的价值为两劳动。他们交换后,各自获得一天的价值的利润。
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12楼
YJDWII
2017-4-18 12:53:18
首先,这些布和羊不是交换出来的,是生产出来的。因此,你如果说1。5匹布/1。5只羊是利润,那么利润的源泉在于专业生产,而不是交换出来的!
前面说进,增产不增收。你说对了一半,是生产出来的,但是是交易对方生产出来的。
更重要的是,这1。5匹布/1。5只羊只是专业生产与非专业生产的产量差,它根本就不是利润啊!
照你这么说,这世界做生意太容易了,一本万利是轻轻松松的。无论开个什么工厂,只要是专业生产,就肯定比你独立非专业生产效率高出太多,那利润还不哗哗地呀!
你也太笨了点吧。这是物物直接交换,你不理解,换过间接交换想想不就理解了。假设一只羊/一匹布同为10元,甲乙各自生产都能刚好满足各自的需要。如果分工生产,则都有盈余。甲每两天将一只羊交换,乙每两天将一匹布交换,各自获得10元,然后各自购买对方的布或羊。而他们各自每两天只需要半只羊/半匹。这样,他们每四天就会余下10元。这不就是利润了?
研究总是从简单而复杂的,不知道?
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13楼
YJDWII
2017-4-18 13:52:34
是生产出来的,但是是交易对方生产出来的。
-----------
那还是生产出来的呀,不是交换出来的呀。
曾有卖难之事。产品都生产出来了,堆在田间地头,工厂车间,有利润吗?生产出利润吗?生产出了价值,但并没有利润。
价值增值与利润是不同的两范畴,核算的前提和对象都是不同的,是不可比较的,更不可能相等。价值增值是在生产中获得的,利润是在交换中获得的。
10元是储蓄!不是利润。
一家之言。储了什么?为什么原先没有?
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14楼
YJDWII
2017-4-18 14:11:35
你说那1。5匹布/1。5只羊是利润啊,怎么又要反悔不成?
反悔也没用啊,就算1。5匹布/1。5只羊只卖掉了1匹布/1只羊,剩下的白扔了不算利润,那么这1匹布/1只羊的利润也是生产出来的呀!
你看清楚,那是四天。是你自己颠三倒四,我从无反悔。
10元是储蓄,这是大家公认的常识,不是一家之言;你把储蓄说成利润,这才是一家之言。
储蓄的是收入啊,多干活再省吃俭用就有了嘛。
这正说明了10是利润。没有利润你储什么?你没有赚钱存什么?你能随便去银行要你的储蓄?
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15楼
YJDWII
2017-4-18 20:06:14
只有利润可以储蓄,哈哈,神了
。 没
有利润也可以储蓄,这才神!-----真财神。
请继续编造,看你还能编出什么来!
最简单模型,只有两个人,
各有一种产品羊和布,怎么交换出利润!
如果最简单模型都搞不定,那就不要妄言“科学原理”了,就不要说利润的源泉是交换了。
这是你的前提,你只研究只有两个人的经济学。
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16楼
YJDWII
2017-4-19 08:12:24
卖掉自己的产品得到20*元收入,花掉10*元消费,储蓄10元。
这里没发现利润,你把储蓄歪曲成利润了!
如果没有利润,就应该是这样:卖掉自己的产品得到10*元收入,花掉10*元消费,储蓄10元。
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