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leijy 发表于 2017-6-6 08:58
皇帝也干活啊,皇帝也是工人啊!哈哈哈哈哈哈
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2017-6-6 10:27:15
这种说法意义何在?和谐?
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2017-6-6 10:49:13
遵照洛克菲勒的信条:财富是上帝的,我们只是看守者。

从这个角度来理解和实践的话,资本家也是工人啊,而且是苦力!
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2017-6-6 10:51:43
资本家和工人只是一个相对的概念。尤其是资本短缺的马克思时代的概念。

在现代社会,这一概念已经失去现实意义,而且其隐含的“阶级斗争”含义严重误导社会管理实践。
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2017-6-6 11:44:00
hexianguan 发表于 2017-6-6 10:51
资本家和工人只是一个相对的概念。尤其是资本短缺的马克思时代的概念。

在现代社会,这一概念已经失去现 ...
从古代到现代,都有雇主,有雇工。这是还没有变化的。

那你不能说,古代的雇主,是雇主。现代的雇主,不是雇主。

那你不能说,雇主就是雇工,雇工就是雇主。
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2017-6-6 13:59:56
1993110 发表于 2017-6-6 11:44
从古代到现代,都有雇主,有雇工。这是还没有变化的。

那你不能说,古代的雇主,是雇主。现代的雇主, ...
名称,用词,工作内容,契约身份都可以不变,工人还是工人,资本家还是资本家。

但是关键性的分配地位可以改变。当资本短缺时利于资本家,而当“知本”短缺时,利于“知本家”。

老马的理论是根据“分配”机制而发展的,其要解决的核心问题也是分配问题,而这个问题已经发生了根本性的变化。
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2017-6-6 15:04:52
hexianguan 发表于 2017-6-6 13:59
名称,用词,工作内容,契约身份都可以不变,工人还是工人,资本家还是资本家。

但是关键性的分配地位 ...
古代的酒,40度,是白酒。

现代的酒,20度,70度,是白酒,葡萄酒,啤酒,黄酒,等。

古往今来,都是酒。即便有差异。
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2017-6-6 16:34:47
clm0600 发表于 2017-6-6 08:51
那只能说明,你所谓的“管理”包括很多一文不值,傻子都能做的“管理”。
资本家是雇佣人管理自己的企业,但不等于资本家不管理自己的企业啦。
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2017-6-6 16:36:09
1993110 发表于 2017-6-6 10:06
皇帝当然干活,上朝,看奏折,管理国家。
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2017-6-6 16:36:35
hexianguan 发表于 2017-6-6 10:49
遵照洛克菲勒的信条:财富是上帝的,我们只是看守者。

从这个角度来理解和实践的话,资本家也是工人啊, ...
对啦。
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2017-6-6 16:37:06
hexianguan 发表于 2017-6-6 10:51
资本家和工人只是一个相对的概念。尤其是资本短缺的马克思时代的概念。

在现代社会,这一概念已经失去现 ...
对啦。
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2017-6-6 16:38:39
hexianguan 发表于 2017-6-6 13:59
名称,用词,工作内容,契约身份都可以不变,工人还是工人,资本家还是资本家。

但是关键性的分配地位 ...
网络公司职员都给持自己的公司的股份的,你说他是职员还是资本家呢?
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2017-6-6 19:28:43
龚民 发表于 2017-6-6 17:42
对,皇帝也是臣民们雇佣的,还奖赏他很多老婆。
皇帝干活,管理国家是真的。
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leijy 发表于 2017-6-6 18:57
俄奴又滥竽充数、指鹿为马!皇帝是世袭的,谁要你臣民雇佣啊?皇帝老大还是你臣民老大啊?
...
当然啦,皇帝也是工作者。
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leijy 发表于 2017-6-6 18:57
俄奴又滥竽充数、指鹿为马!皇帝是世袭的,谁要你臣民雇佣啊?皇帝老大还是你臣民老大啊?
...
是否劳动与是否被雇佣根本无关。
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2017-6-6 21:48:26
龚民 发表于 2017-6-6 19:34
资本家和雇佣劳动分不开,就和皇帝和臣民分不开一梓。没有臣民供着哪还会有皇帝,何处有无臣民的光棍皇帝 ...
社会是一个互相依赖的整体。皇帝也是国家管理的一部分。在一定的历史时代里皇帝并不是可有可无的。
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2017-6-6 21:50:27
leijy 发表于 2017-6-6 20:13
按照楼主逻辑,皇帝是工人。皇帝大权在手,也是工人当家做主!推翻帝制也错啦,傻瓜!
推翻帝制不是因为皇帝不工作,而是因为社会发展需要更好的社会形式,比如说用总统的方式管理社会。
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2017-6-6 23:08:05
leijy 发表于 2017-6-6 22:47
皇帝是不是工人阶级啊?皇帝工作不工作,同马克思主义经济学有什么关系啊?
没说与马克思有什么关系,只是说皇帝也是工作的。
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