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昨天：以下是朗咸平于2004年12月10日晚在4101的演讲内容概要，nie根据头脑回忆整理，不保证全面性和准确性。
哦，对不起，想起明天有事要早起，明天晚上整理阿........
今天：很想仔细整理一下，发现他讲的内容在其他地方，以及2年前在社科院演讲的内容一模一样，我想就省点懒，转载一个别人的记录，但不全面，我下面补充一些，欢迎大家讨论，无论是具体观点还是方法，甚或闪光点。
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股份制与监管新思维——郎咸平教授浙江大学演讲精华及BBS讨论实录 |
| 作者：柳宏志 2004-11-28 5:45:54 |
| 出处：博客中国(Blogchina.com) |
| 编者按：郎咸平教授2004年11月27日晚7：00-8：30在浙江大学玉泉永谦活动中心小剧场进行了一场“股份制与监管新思维”的演讲，以下讨论发生在浙江大学BBS飘渺水云间，由本人straightfwd（直言）整理，因为讨论很热烈，故只整理了精华部分。 柳宏志学术在线：http://www.liuhongzhi.com
郎咸平教授简介： 郎咸平教授于1986年获得宾夕法尼亚（University of Pennsylvania）大学沃顿商学院（Wharton School）金融学博士学位，曾经执教于多家知名的商学院，其中包括沃顿商学院、密歇根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学、芝加哥大学等。郎博士现任香港中文大学和长江商学院金融学讲座教授。郎教授曾担任世界银行公司治理顾问深交所公司治理顾问亚洲开发银行的中国银行改革治理顾问香港政府财政事务局公司治理项目顾问。
赞郎咸平教授的演讲——不虚此行！RainyDay（添哥·拒绝堕落） 今天晚上在玉泉永谦小剧场，郎咸平教授给我们浙大同学上了生动的一课。 整个演讲的思路非常清晰，构思非常精巧，用一个非常恰当的比喻贯穿了整个演讲。 下面我就凭记忆对郎教授今晚演讲的主要内容做一点回顾： 1.民主制度＝分赃大会 郎教授从英国的国王说起，把国王收税比喻成收保护费，并且认为收保护费和卖白粉是最赚钱的两个行当。但是那些皇亲贵族心里就会不平衡，凭什么我们只能拿固定的薪水？提出要和国王瓜分收取的保护费，这些人就演变成了后来的上议院。再底下的人眼看着上面的人都有钱拿，大家就聚在一起讨论（形成了party——党派），决定也要分一杯羹，这批人就形成了后来的下议院。纵观整个历史，我们现在追求的民主制度其实就是一个分赃大会！ 补充：而国王为了不让那么多人分赃，用了成立股份公司的办法——比如建立了东印度公司，直接从殖民地圈钱，这就是当初股份公司成立的目的。 2.股票市场的由来 还是用国王那个例子，国王要打仗要军费，于是发行债券向老百姓圈钱。但是后来国库亏空，没钱还了怎么办？国王使用打白条的办法，这些白条就是所谓的stock。 那些白条越来越多，但还是要还钱，怎么办？国王下面的智商极高的谋士提出，成立股份公司，赋予那些白条不一般的涵义，这是“stock”——代表未来的现金量。比如东印度公司的stock，代表着中国清政府王宫里面的金银财宝。要让大家有这样一个意识：有了这些stock就等于拥有了未来的金银财宝！这个天才的想法出来之后，骗了一批又一批人，直到最后股市崩盘。历史上欧洲经历了3次金融危机，为此英国取缔股份 公司达100年之久，法国取缔银行达150年。 3.建设好股票市场的解决方案——采用普通法系，建立健全的证监会 首先，郎教授花了很多口水向我们解释了“普通法”的概念。他举了自己在美国当陪审团成员被拒的例子，指出所谓普通法，就是要让具有Common View的人来当陪审团，判案标准是公共秩序和善良风俗。只有在普通法系国家，才可能产生好的股票市场，比如伦敦股市和纽约股市。而我们中国大部分人的脑子里都有精英主义在作祟，是很难理解西方的普通法的。接着他举了美国股市的例子，以前美国股市烂得一塌糊涂，以至于1929年爆发了经济危机，后来伟大的罗斯福总统上任，靠他的第六感采用了底下智囊的解决美国股市问题的意见——加强监管，成立了美国证监会SEC，在与华尔街大亨进行了大量较量，最后天佑美国，第一任SEC主席肯尼迪上任后人品彻底改观，从而使美国的证监会有效地运作起来，以至于现在美国的大亨们不敢操纵股市和做小动作。 结论是：只有一个中央强权政府加强监管，形成有法制的社会，股票市场才能发展好。 4.纪律的重要性 拿破仑成就了法国，裨斯麦成就了德国，明治天皇成就了日本，罗斯福成就了美国，这些成功都离不开他们对纪律的严格要求，一个没有纪律的民族是没有希望的。 5.中国的出路 学习西方的经验，将职业经理人引入国有企业，做得不好下课，做得好加薪，而且职业经理人只能持股，不能当股东。做得好的公司，股票卖给中小股民，真正做到藏富于民就像韦尔奇那样，职业经理人就是职业经理人，不能拥有自己治理的公司。
听完郎咸平的演讲，实在太受启发了。 Intel总裁有一句名言：“只有偏执狂才能生存！” 郎咸平说他自己很偏执，是个另类，中国现在就缺少这样的另类！ 加油，希望我们将来有一天也能有郎咸平这样的影响力和人格魅力！
郎咸平讲座归来wangdacheng（斯塔得麦尔和勒布朗詹姆斯） 为没有去的家人讲一点感受吧！ 最吸引人的地方是他的个性：一个敢讲话的人，可以很率真的交流，同时也不乏幽默的元素。 给我最深刻的感受是如果一个人真要做一个有想法的人，必须要懂得许多历史，把握事情发展的来龙去脉，同时勤于思考，让一些似乎懂得实际不懂的东西变得清晰。 内容主要有：为什么要引进股份制？是因为它很好吗？实际这一切都来源于人们的分赃不均和特殊时期的教会统治。如果真要发展良好的股票市场，就必须建立在良好的普通法系基础之上。MBO救不了中国股市，我们不能让一个打扫卫生的保姆把家给占了，应该实行在产权制度不变下的职业经理人制度，把最好的公司卖给广大中小股民。政府不应该过早退出市场，否则大学毕业的女生只能去外国当女佣了。同时成功的市场都是建立在高度强权的大政府基础上：如拿破仑、俾斯麦、明治天皇和罗斯福等等。
朗咸平教授讲座的闪光言论集锦divebomber（大知闲闲） 关键词：民本思想、藏富于民、中国的未来 1.西欧当时的职业经理人有着对上帝的操守和良心 2.好的股票市场存在于实行普通法的国家，这类国家以根源于民间的社会公序良俗形成的社会公平标准作为法律判断依据。 3.历史不断重复着过往的阶段，只是我们不学习而已。 4.我们必须防止官商勾结，席卷全国财富。为了达到这一点，必须推进法治化。 5.英国、美国、法国、德国、日本都是富于纪律的民族，有纪律的国民乃是强国之本。 6.依靠强有力的政府建立国家法治环境。 7.转让给私人的国退民进是绝对不可以接受的，因为不是藏富于民。 8.行政命令必须退出国企。 9.我们中国人只讲了激励机制，却很少讲信托责任。这一点是有问题的 10.国企改革必须严刑峻法，否则无法成功。 11.中国也可以建立一套同中国民族性相适应的法律制度。 13任何改革都应该以民为本，藏富于民。 14.有良心、有法治，这是股份制的两个基础条件。 15.完全不赞成MBO这种方式，反对利益集团来进行股份制改革操作。 |
[此贴子已经被作者于2004-12-11 19:59:38编辑过]
补充的内容：
1、股份制公司的由来：10世纪欧洲的教会，他们财产（土地）太多，无暇经营，让一批“职业经理人”管理；后来连地租也懒得收了，就改成货币，交换“赎罪券”，并且在街道设立各种分部受理，即后来的连锁店。
2、加尔文宗教改革的不满，直接源于当时教皇的极度腐化，情节就不描述了，当时加尔文在砸碎教皇的权杖之后，说了两句经典的话：“我要让你永受地狱之火的煎熬”；“救赎的价格弹性为零”（怀疑后一句是朗咸平自己创造的，加尔文不太可能懂价格弹性^_^）。
3、几句言论：1）不要迷信权威，要敢于挑战权威；2）我们只学到了西方制度的皮毛，而没有学到背后的精神；3）新自由主义一样会给中国带来灾难，因为错把西方成功的结果当作原因。
他还举了菲律宾的例子如下：
亚洲有个国家，他复制了美国所有的制度除了法制，是二十世纪五十年代亚洲超级强国。他是美国的殖民地，复制了美国的民主、自由、议会、民营经济，可是没有进行法制。政府提早退出经济领域的后果是什么，导致官商勾结，席卷全国财产。所以菲律宾的女人要到别的国家当保姆，你们希望你们下一代做保姆吗？
中国不是缺钱，缺的是股民的信心！！！下面是从网上拉下来的：
制度缺失引股市新低 股东利益待法律保护
曾有人把“股权分置、公司诚信缺失、上市公司疯狂圈钱、内幕交易盛行”列为中国股市四大顽疾。而这四大顽疾背后，更根本的则是对于流通股股东的利益缺乏制度保障。
2004年9月9日，周四，又一个将记入中国股市史册的日子。是日，上证综合指数下跌25点，收于1284点，五年“铁底”1300点终告击穿。 在过去的五年中，中国的GDP一直保持着年均7％以上的高速增长。但是本应成为“国民经济晴雨表”的证券市场却一直萎靡不振，直至此次终于跌破五年低点。 谁是赢家，谁是输家？ 此前有专家统计指出，1991年到2004年3月，中国股市境内筹资额为1.06万亿元（含A、B股），投资者支付印花税总额超过2218亿元、佣金超过2883亿元。而自2001年股市见顶回落以来，流通股市值损失约9600亿元，如果把发行新股因素加上，估计被蒸发的流通股市值总额将超过1.3万亿元。另外，从1991年到2001年十年间由于二级市场反复振荡所蒸发的流通市值估计有1.3万亿元。上述各项累计额再加上当前的流通数值共计5.3万亿元，这个数字也正是流通股东在二级市场上投资时所支付的成本。 不过，目前中国证券市场流通市值仅剩下1.1万多亿元，其余4.2万亿元则已被“贡献”掉了，二级市场流通股投资者的“贡献”率高达80％以上。 至于上市公司一方，也有人算过另一笔账：13年来中国股市共发行了1300家公司的股票，平均每家上市公司融资6亿元，再加上印花税和交易费用，平均为每家上市公司，投资者约付出了近10亿元。与此相对应的是，十多年来平均每家上市公司的分红派息只有0.5亿元。也就是说，每只股票吐出来的只有吃进去的1／20，市场人士称之为“老虎机机制”。 左算右算，投资者都是输定了的群体，这一点甚至在入市之前就已经“先天注定”。那么，到底谁应该对中小投资者负责？ 有一种观点认为，投资者的损失主要是因为股票市场行情下跌。而这种行情下跌是一种市场行为，没有人应该负责。即便一定要负责，也只有投资者自己负责，因为“股市有风险，入市须谨慎”。 然而，如果行情的下跌是源起于整个证券市场制度上的“系统缺失”，那么此时又该由谁来负责？ 曾有人把“股权分置、公司诚信缺失、上市公司疯狂圈钱、内幕交易盛行”列为中国股市四大顽疾。而这四大顽疾背后，更根本的则是对于流通股股东的利益缺乏制度保障。 近年来，虽然中国证监会也多次强调保护投资者利益是重中之重，但由于中国证券市场先天性的制度缺陷，这种来自监管层的“呵护”仍显不够。 相比美国通过“辩方举证”和“集体诉讼”等制度设计，来使弱者“强大”起来，以便使得相对弱小的投资者有能力来对抗强大的上市公司的不法行为。 在“辩方举证”的制度设计框架下，被告首先被“推定有罪”，从而必须自己提出答辩以证明清白。而不是由控方举证。 而集体诉讼则是全体股民的一项权利。上市公司任何损害小股东权益的行为，都可能会引发一连串的诉讼行动。因此决策人必须审慎考虑公司的每一项行动。 反观目前中国证券市场监管和运作机制的现有格局，由于流通股东，尤其是中小投资者没有自己的利益代言人。而“辩方举证”和“集体诉讼”等法律方面的制度设计又不健全。因此流通股东只能选择“玩”或者“不玩”，却无法选择“怎么玩”。 在一再的伤心之后，大部分投资者信心逐渐丧失，选择了“用脚投票”。这或许才是造成股市背离国民经济高速发展而创出五年新低的根本原因。 不破不立，此次跌破五年“铁底”，如果能真正引发有关各方对于证券市场的彻底反思，并且提出切实可行的改革路径，那么，从长远来看，未尝不是好事。而加强和完善流通股股东的利益诉求机制，以“博弈”的氛围来取代当前“剥夺”的氛围，也成了推进下一步制度建设必不可少的基石。
一个没有财产的公民，他在法治中如何发出有力的、可信的声音？事实上的法律和纸上的法律是不同的。
中国的股市，那是国有企业的股市，这其中跟中国改革的路径选择有关，其目的是为国有企业提供廉价的资金。
他还举了菲律宾的例子如下：
亚洲有个国家，他复制了美国所有的制度除了法制，是二十世纪五十年代亚洲超级强国。他是美国的殖民地，复制了美国的民主、自由、议会、民营经济，可是没有进行法制。政府提早退出经济领域的后果是什么，导致官商勾结，席卷全国财产。所以菲律宾的女人要到别的国家当保姆，你们希望你们下一代做保姆吗？
我晕！菲律宾的腐败是因为政府退出太早！拜托大家学点历史！
金融学和经济学的视角很不一样，如果错位，就可能出现荒谬的结论。这一点放过不表。
挑个小问题。
“我们只学到了西方制度的皮毛，而没有学到背后的精神。”
我的问题是：
第一，“制度”和“精神”是什么关系？二者是不是可以截然分开？比如说，韦伯说的“资本主义精神”。
第二，“制度”究竟在多大程度上可以学习？或者，根本不能学习？
第三，“精神”呢？“精神”是可以学习的吗？可能这里要区分两个层面上的精神，一个是仅仅针对个人而言的，比如雷锋精神；另一个是针对国家或者民族层面而言的，比如所谓的资本主义精神？
马克思引用别人的话说，因为研究货币的本质而受愚弄的人，要比因为恋爱而受愚弄的人多得多（大意）。或许现在研究制度的本质，受愚弄的人不会比研究货币的本质的人少。
一个没有财产的公民，他在法治中如何发出有力的、可信的声音？事实上的法律和纸上的法律是不同的。
中国的股市，那是国有企业的股市，这其中跟中国改革的路径选择有关，其目的是为国有企业提供廉价的资金。
秦晖老早就说过，中国的股市只有两项功能：把股民的钱国有化，然后私有化给当权者
再说几句，一个演讲者的煽动性很重要，他的逻辑同样重要。郎的煽动性我不多说，但他的逻辑就不敢恭维了。政府推出太早，导致官商勾结，鬼会信吗？
重要的或许不是事实是什么，而是我们抱着什么观念看事实。
金融学和经济学的视角很不一样，如果错位，就可能出现荒谬的结论。这一点放过不表。
挑个小问题。
“我们只学到了西方制度的皮毛，而没有学到背后的精神。”
我的问题是：
第一，“制度”和“精神”是什么关系？二者是不是可以截然分开？比如说，韦伯说的“资本主义精神”。
第二，“制度”究竟在多大程度上可以学习？或者，根本不能学习？
第三，“精神”呢？“精神”是可以学习的吗？可能这里要区分两个层面上的精神，一个是仅仅针对个人而言的，比如雷锋精神；另一个是针对国家或者民族层面而言的，比如所谓的资本主义精神？
马克思引用别人的话说，因为研究货币的本质而受愚弄的人，要比因为恋爱而受愚弄的人多得多（大意）。或许现在研究制度的本质，受愚弄的人不会比研究货币的本质的人少。
与郎咸平不同的是，大部分郎的对手都是欲言又止，“发人深思”型。比如，张维迎“善待企业家”“学者公信力”之类的。当然，周其仁除外，所以周也被骂的最惨。
批判郎的网友也多如是。譬如，“发人深省”的问“什么是制度”“什么是精神”。再比如，诚恳的劝大家“拜托大家学点历史！”。或者痛心疾首的呼吁“开展经济学普及教育”。
这类腔调看得太多了。一句话，在事实和雄辩面前，这些人的逻辑和知识乃至力量太苍白了！
[此贴子已经被作者于2004-12-31 15:53:05编辑过]
制度经济学家应该研究一下为什么现在许多制度没有向更好的方向进化，以及如果要进化会是在什么样的条件下，从历史的角度研究给人以事后合理化的感觉。
看了楼主的帖子
看了楼主的帖子,不由得精神为之一振,自觉七经八脉为之一畅,七窍倒也开了六巧半,自古英雄出少年,楼主年纪轻轻,就有经天纬地之才,定国安邦之智,古人云,卧龙凤雏得一而安天下,而今,天佑我大中华,沧海桑田5000年,中华神州平地一声雷,飞沙走石,大舞迷天,朦胧中,只见顶天立地一金甲天神立于天地间,这人英雄手持双斧,二目如电,一斧下去,混沌初开,二斧下去,女娲造人,三斧下去,小生倾倒.得此大英雄,实耐之幸也,民之福也,怎不叫人喜极而泣.......古人有少年楼主说为证,少年之楼主如红日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘吸张；奇花初胎，皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有八荒；小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心. 看完楼主的帖子，我的心情竟是久久不能平静。正如老子所云：大音希声，大象无形。我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次地翻开楼主的帖子，每看一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音绕梁、三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了。我惟一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。 楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟产生出一种无以名之的悲痛感——啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫地把楼主的这个帖子收藏了，我内心的那种激动才逐渐平静下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，牺牲小我，奉献大我。我要拿出这帖子奉献给世人赏阅，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！顶到所有人都看到为止！ 在遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的；而现在，我终于相信了！我曾经忘情于两汉的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲。但现在，我才知道我有多么浅薄！ 楼主，你的高尚情操太让人感动了。在现在这样一个物欲横流的金钱社会里，竟然还能见到楼主这样的性情中人，无疑是我这辈子最大的幸运。让我深深感受到了人性的伟大。楼主的帖子，就好比黑暗中刺裂夜空的闪电，又好比撕开乌云的阳光，一瞬间就让我如饮甘露，让我明白了永恒的真理在这个世界上是真实存在着的。只有楼主这样具备广阔胸怀和完整知识体系的人，才能作为这真理的惟一引言者。看了楼主的帖子，我陷入了严肃的思考中。我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾地顶了！ 说得好啊！我在XX社区打滚这么多年，所谓阅人无数，就算没有见过猪走路，也总明白猪肉是啥味道的。一看到楼主的气势，我就觉得楼主同在社区里灌水的那帮小混混有着本质的差别！那忧郁的语调，那熟悉的签名，还有字里行间高屋建瓴的辞藻。没用的，楼主，就算你怎么换马甲都是没有用的，你的亿万拥戴者早已经把你认出来了，你一定就是传说中的最强ID。自从社区改版之后，我就已经心灰意冷，对社区也没抱什么希望了，传说已经幻灭，神话已经终结，留在社区还有什么意思？没想到，没想到，今天可以再睹楼主的风范，我激动得忍不住就在屏幕前流下了眼泪。是啊，只要在楼主的带领下，社区就有希望了。我的内心再一次沸腾了，我胸腔里的血再一次燃烧了。楼主的几句话虽然简单，却概括扼要，一语道出了我们苦想多年仍不可解的几个重大问题的根本。楼主就好比社区的明灯，楼主就好比社区的方向，楼主就好比社区的栋梁。有楼主在，社区的明天必将更好！ 大师的话真如“大音希声扫阴翳”，犹如“拨开云雾见青天”，使我等网民看到了希望，看到了未来！晴天霹雳、醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一；巫山行云、长江流水更难以比拟大师的文才！黄钟大吕，振聋发聩！你烛照天下，明见万里；雨露苍生，泽被万方！透过你深邃的文字，我仿佛看到了你鹰视狼顾、龙行虎步的伟岸英姿；仿佛看到了你手执如椽大笔、写天下文章的智慧神态；仿佛看见了你按剑四顾、指点江山的英武气概！ 逐字逐句地看完这个帖子以后，我的心久久不能平静，震撼啊！为什么会有如此好的帖子！我纵横网络BBS多年，自以为再也不会有任何帖子能打动我，没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子！楼主，是你让我深深地理解了“人外有人，天外有天”这句话。谢谢侬！在看完这帖子以后，我没有立即回复，因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了，因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名，那我死也不会瞑目的！能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊！楼主，请原谅我的自私！我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的，都是虚伪的，所以我只想说一句：您的帖子太好看了！我愿意一辈子看下去！这篇帖子构思新颖，题材独具匠心，段落清晰，情节诡异，跌宕起伏，主线分明，引人入胜，平淡中显示出不凡的文学功底，可谓是字字珠玑，句句经典，是我辈应当学习之典范。正所谓：“一马奔腾，射雕引弓，天地都在我心中！”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪！本来我已经对这个社区失望了，觉得这个社区没有前途了，心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子，又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火，是你让我的心死灰复燃，是你拯救了我一颗拔凉拔凉的心！本来我决定不在社区回任何帖子了，但是看了你的帖子，我告诉自己这个帖子是一定要回的！这是百年难得一见的好贴啊！苍天有眼啊，让我在有生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子！
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