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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-7-5 23:13:03
张建平 发表于 2017-7-5 12:02
需要保卫资本论的理由是,对那些尚处在万恶的资本主义制度下的无产阶级来说,我们这些过来人过得并不好,资 ...
您有贬损之心,我们不能阻挡。。。但愿走向学术深处以共勉
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2017-7-6 08:47:51
张建平 发表于 2017-7-4 22:11
商品经济,必然是私有制经济,因为只有私有者才有权把私有物带到市场上进行交易。
      配置,是个动词 ...
按萨缪尔森的定义,经济学研究的是有限的资源如何分配配置的问题,跟私有制和公共制无关,和中国特色也没有一毛钱关系。
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2017-7-6 08:49:26
张建平 发表于 2017-7-5 12:02
需要保卫资本论的理由是,对那些尚处在万恶的资本主义制度下的无产阶级来说,我们这些过来人过得并不好,资 ...
社会地位决定政治观点。
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2017-7-6 10:54:32
龚民 发表于 2017-7-4 15:45
哈哈,瞎子摸象,怪象一个器官一个样吗?
数学语言最大优点就是定义不会有二义性,龚老师,概率论是现代科学的基石,根据你在论坛的发言,通过概率论就会发现你的知识结构及你的观点,进而判定出你的社会地位。通过大数据算法分析,轻松把你归类。数据科学就是基于统计分析之上的机器学习理论。这些在资本论里没有涉及,许老师把它引入到政治经济学中,你要与时俱进呀。
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2017-7-6 10:58:25
张建平 发表于 2017-7-5 12:02
需要保卫资本论的理由是,对那些尚处在万恶的资本主义制度下的无产阶级来说,我们这些过来人过得并不好,资 ...
科学的进步不取决于你过得好不好,许老师将概率论引入政治经济学理论,也远超过你所能理解的深度。
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2017-7-6 11:41:14
lzguo568 发表于 2017-7-6 10:58
科学的进步不取决于你过得好不好,许老师将概率论引入政治经济学理论,也远超过你所能理解的深度。
说的是资本论的价值问题,不要把资本论贴上“科学”标签。我说的“科学”是指搞事实认知的学术,不是马克思这种搞价值判断的社科。
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2017-7-6 11:44:33
lzguo568 发表于 2017-7-6 10:58
科学的进步不取决于你过得好不好,许老师将概率论引入政治经济学理论,也远超过你所能理解的深度。
政治经济学,充满了价值判断,而概率论是价值中性的工具,是“事实”,事实不能决定价值。社科领域对自然科学工具的任何引用,都是瞎扯淡,不可能支持作者做出定向的价值判断结论。
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2017-7-6 11:50:18
lzguo568 发表于 2017-7-6 08:47
按萨缪尔森的定义,经济学研究的是有限的资源如何分配配置的问题,跟私有制和公共制无关,和中国特色也没 ...
    这恰恰是撒谬二森的虚伪。
    撒谬二森的经济学,是在已经默认私有者合理的前提下展开的。所谓的资源有限稀缺,其本质就是私有,因为你有我无,所以对我来说就是稀缺。
    马克思在资本论当中说,资本主义商品生产就是庞大的商品堆积,而且任何商品都不是用来满足自己需要的,也就是说,不存在稀缺性,只是因为私有才造成了对无产者和无权者的稀缺。
        马克思总是提醒人们,人,首先是自然人。作为自然人,作为一种自然界的生物,首先得遵守自然规律,也就是达尔文的进化论提到的“适者生存”。什么叫“适”?就是一要能力和环境条件相适应,二要种群数量和资源承载能力相适应。人类成功在这个星球上存在几百万年而且登顶食物链顶端,这就是“适”的结果,而不可能解读是稀缺的结果。
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2017-7-6 11:57:11
xuguw 发表于 2017-7-5 23:13
您有贬损之心,我们不能阻挡。。。但愿走向学术深处以共勉
    我对马克思的学说没有任何贬损之心!你这样说,恰恰是你是带着政治立场对待资本论的,而不是以学术中立的态度对待它的。
    你说,一个将军研究战例的目的是什么?不就是为了打好下一仗吗?而我们现在已经在搞公有制了,为何还要研究资本主义私有制的运作和非合理性?
    前面我让你放下资本论去写《共产论》,你也同意,怎么现在又觉得我是坑害你了?
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2017-7-6 12:18:52
张建平 发表于 2017-7-6 11:41
说的是资本论的价值问题,不要把资本论贴上“科学”标签。我说的“科学”是指搞事实认知的学术,不是马克 ...
说的是资本论的价值问题,不要把资本论贴上“科学”标签。我说的“科学”是指搞事实认知的学术,不是马克思这种搞价值判断的社科。
================================================

        所谓“价值判断”是西方人搞出来的概念,其实是一个意识形态斗争工具,如果你觉得喜欢用这个词,那就说明你已经中毒了,被洗脑了。别不服气,你见过物理化学有这种概念吗?没有吧。      
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2017-7-6 12:30:08
百十一 发表于 2017-7-6 12:18
说的是资本论的价值问题,不要把资本论贴上“科学”标签。我说的“科学”是指搞事实认知的学术,不是马克 ...
价值判断是西方人搞出来的东西?价值判断就是“好或坏”,你难道说中国人自古以来都不知好歹?你对认识论一窍不通,不要让人笑死好吧?
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2017-7-7 08:31:21
使用数学工具研究理论,不错,许老师真是大才,兼通各门学科  
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2017-7-7 13:37:43
龚民 发表于 2017-7-4 16:56
利润回归人民的福利,这才是哲学家洛克所说的人民的福利才是社会的正义,这也是马克思写资本论的本 ...
可能是郢书燕说
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2017-7-9 09:26:38
xuguw 发表于 2017-7-3 09:04
市场运行的发生过程与批判分析——以概率论工具论述政治经济学原理【作者】 粟际光; 许光伟【Author】 Su  ...
感谢楼主分享!
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2017-7-9 10:59:46
普及科学,任重道远。
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2017-7-10 08:11:23
qi509 发表于 2017-7-3 19:36
”依循价值寻找价格波动中心,是把价格归为价值范畴考虑,说明价值的变动性。就根本来讲,这种衡量体现价值的变 ...
”依循价值寻找价格波动中心,是把价格归为价值范畴考虑,说明价值的变动性。就根本来讲,这种衡量体现价值的变和不变的统一。而如果考虑历史方法、数学方法的结合,那么作为"价格波动轴心"规定的价值,可视为价格的数学期望。“————————大错特错。我在一些回帖中已经阐明了:价值(成本)在产品拿到市场上销售以后已经脱离的价值(成本)而独立存在。绝不会因为价格的变动而价值也变动着。假设:一件产品的成本为10元,售价分别为:80、70、60、50、40、30、10、8、7元乃至积压变为废品。其价值绝不会因为价格的不同这10元的价值(成本)也在随之变动。切记:无论价格是多少,价值(成本)是早已固定了的。

切记:价格波动没有轴心。产品走到市场后已经脱离了价值而独立存在。


        这是我的看法,我也像你那样用大字号打出:
      生产成本为10元的商品,其价格由市场供求等因素决定,可能很高也可能很低,但是价格的变动还是有谱的,是有轴心的。你看:
       当价格高于10元时,比如20元,80元,1000元等,这时,生产者觉得合算,便大量生产。供应增加后,该产品就只能降价销售了,也许不得不卖5元,1元,甚至一分。一旦被如此贱卖,生产者就亏本了,他们还能生产吗,他们不得不减产、转产。在有人减产、有人破产之后,供应量减少了,价格又将回升,又可能是10元,30元、800元。等等,周而复始。
      市场价格就是这样围绕生产成本随机波动的,生产成本10元就是价格轴心。
      不要只盯着一时一地的价格,必须用历史的观点分析问题。这也不是什么新方法新观点,斯密马克思几百年前就已经讲得够多了。
       你从哪里看出,自由市场价格没有轴心的?
      

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2017-7-10 12:17:45
张建平 发表于 2017-7-6 11:41
说的是资本论的价值问题,不要把资本论贴上“科学”标签。我说的“科学”是指搞事实认知的学术,不是马克 ...
2017年《河北经贸大学学报》第5期电子版
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2017-7-12 18:00:31
市场就是交易之场所,交易是市场的最基本元素
    交易前,价格无法预知   
    价格的确是随机变量   

    经济学的确是研究随机过程、随机变量的学问
   
   


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2017-7-22 08:39:24
百十一 发表于 2017-7-12 18:00
市场就是交易之场所,交易是市场的最基本元素
    交易前,价格无法预知   
    价格的确是随机变量 ...
市场运行的发生过程与批判分析——以概率论工具论述政治经济学原理_昌北高校数字图书馆期刊搜索  http://jour.cbelib.jxufe.cn/view ... %9F&ecode=utf-8
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2017-7-22 08:40:05
大大师傅 发表于 2017-7-10 08:11
”依循价值寻找价格波动中心,是把价格归为价值范畴考虑,说明价值的变动性。就根本来讲,这种衡量体现价值的 ...
市场运行的发生过程与批判分析——以概率论工具论述政治经济学原理
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本馆全文链接:
电子全文   
图书馆文献传递:
昌北高校图书馆文献传递中心 【作  者】 粟际光;许光伟
【刊  名】 经济理论与政策研究
【出版日期】2016
【期  号】第0期
【影响因子】0.1538(2014)
【基金项目】教育部人文社会科学研究规划基金项目“《资本论》与中国经济学实践创新研究”(项目编号:15yja790073)
【作者单位】广西桂林龙胜北岸商贸城;江西财经大学经济学院
【参考文献格式】粟际光,许光伟.市场运行的发生过程与批判分析——以概率论工具论述政治经济学原理[J].经济理论与政策研究,2016,(第0期).
【摘 要】依循价值寻找价格波动中心,是把价格归为价值范畴考虑,说明价值的变动性。就根本来讲,这种衡量体现价值的变和不变的统一。而如果考虑历史方法、数学方法的结合,那么作为"价格波动轴心"规定的价值,可视为价格的数学期望。因交易是随机的性状,价格史和成本史的现象展开即是随机变量产生和不断变化的过程。整体看,这是以应用为导向的劳动价值论域内的"实践逻辑"。其实证经济学应关  更多...
【摘 要】依循价值寻找价格波动中心,是把价格归为价值范畴考虑,说明价值的变动性。就根本来讲,这种衡量体现价值的变和不变的统一。而如果考虑历史方法、数学方法的结合,那么作为"价格波动轴心"规定的价值,可视为价格的数学期望。因交易是随机的性状,价格史和成本史的现象展开即是随机变量产生和不断变化的过程。整体看,这是以应用为导向的劳动价值论域内的"实践逻辑"。其实证经济学应关注价格总体特征,研究价值-价格总体发生现象,而不是孤立的价格个体现象。发生的同时是批判的,定量的同时是定性的,有力地表明:政治经济学的学科方法由对象的工作性质生出。其硬化了社会科学的批判实践的属性,辩证划开政治经济学同自然科学的工作界线。
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2017-7-25 16:01:26
新的研究方向,许教授加油!
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2018-8-3 10:05:43
zhangfengyuan 发表于 2017-7-3 09:14
从定量的角度来研究定性问题,重点在于创新,在于验证,在于求实。
以“概率论”论述政治经济学原理【中国经济学吧】  https://tieba.baidu.com/p/5822516964
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2018-10-20 22:56:16
谢谢分享,支持楼主,论坛有你更精彩。
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