全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-9-12 16:26:01
clm0600 发表于 2017-9-7 18:13
大萧条失业率高达40%,可是那时候的福利远远不如现在,失业者只能住胡佛屋,盖胡佛毯。
这是怎么回事呢? ...
经济大洗牌时期的高失业率是暂时的,良性的;高福利所导致的高失业率是长期的,是恶性的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 17:47:35
无知求知 发表于 2017-9-12 16:22
正被运用的叫资本,未被运用的就叫资源。总需要有人把资源变成资本,并为自己和资源持有人都带来好处。这 ...
总需要有人把资源变成资本,并为自己和资源持有人都带来好处。这种社会职能也是劳动,其称谓就叫资本家。
-----------
哈哈,你这里的资源持有人才叫资本家呢!别人付出运用“资源”的劳动,他却要得到好处,这就是资本家!而运用资本的劳动者,那是企业家。
概念不清,零分!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 17:53:40
无知求知 发表于 2017-9-12 16:26
经济大洗牌时期的高失业率是暂时的,良性的;高福利所导致的高失业率是长期的,是恶性的。
大萧条失业40%,人们住胡佛屋,盖胡佛毯,这居然能被说成良性的,哈哈,拼脸皮我是拼不过你的。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 22:51:04
clm0600 发表于 2017-9-12 17:47
总需要有人把资源变成资本,并为自己和资源持有人都带来好处。这种社会职能也是劳动,其称谓就叫资本家。 ...
持有资源也好,运用资本也好,只要把自己名下的资源和资本当作自己的眼睛一样去爱护,他们已经作出了劳动,因此他们都是劳动者。企业家、资本家,什么称谓都无所谓了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 22:53:43
clm0600 发表于 2017-9-12 17:53
大萧条失业40%,人们住胡佛屋,盖胡佛毯,这居然能被说成良性的,哈哈,拼脸皮我是拼不过你的。
高福利所导致的高失业率是长期的,是恶性的。听说过“福利病”吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 22:57:47
无知求知 发表于 2017-9-12 22:51
持有资源也好,运用资本也好,只要把自己名下的资源和资本当作自己的眼睛一样去爱护,他们已经作出了劳动 ...
持有资源也好,运用资本也好,只要把自己名下的资源和资本当作自己的眼睛一样去爱护,他们已经作出了劳动,因此他们都是劳动者。企业家、资本家,什么称谓都无所谓了。
-----------
企业家和资本家是两种完全不同的概念,对应两种完全不同的经济行为,怎么能无所谓呢?

至于你说的“爱护”自己的资源,我只能呵呵,其实就是“谁想用它就得接受我的剥削”的意思吧,哈哈,这也是劳动吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-12 23:31:27
clm0600 发表于 2017-9-12 22:57
持有资源也好,运用资本也好,只要把自己名下的资源和资本当作自己的眼睛一样去爱护,他们已经作出了劳动 ...
企业家和资本家是两种完全不同的概念,对应两种完全不同的经济行为,也即前后两道不同的工序。这我同意。

想要利用这些资源的人,他必须比资源持有人能够更好地利用这些资源。这就是资源持有人收取利息的理由。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 08:06:04
无知求知 发表于 2017-9-12 22:53
高福利所导致的高失业率是长期的,是恶性的。听说过“福利病”吗?
难以摆脱的经济危机经济衰退——福利——福利病。

问题根源还是出在资本主义自身。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 08:08:17
无知求知 发表于 2017-9-12 23:31
企业家和资本家是两种完全不同的概念,对应两种完全不同的经济行为,也即前后两道不同的工序。这我同意。 ...
企业家和资本家是两种完全不同的概念,对应两种完全不同的经济行为,也即前后两道不同的工序。这我同意。
---------------
第一道算不上什么工序,屁也没做,谈什么工序?

想要利用这些资源的人,他必须比资源持有人能够更好地利用这些资源。这就是资源持有人收取利息的理由。
-------------------
人家比你好,是人家赚钱的理由,不是你收取别人好处的理由。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:27:50
clm0600 发表于 2017-9-13 08:06
难以摆脱的经济危机经济衰退——福利——福利病。

问题根源还是出在资本主义自身。
只要经济发达到一定程度,那就不能摆脱周期性的经济危机与经济繁荣。这跟福利病不是一个话题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:34:12
clm0600 发表于 2017-9-13 08:08
企业家和资本家是两种完全不同的概念,对应两种完全不同的经济行为,也即前后两道不同的工序。这我同意。 ...
第一道工序并非什么都没有做,因为这道工序在承担着责任:
任何人想要利用这些资源,他必须比资源持有人能够更好地利用这些资源。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:36:57
无知求知 发表于 2017-9-13 18:27
只要经济发达到一定程度,那就不能摆脱周期性的经济危机与经济繁荣。这跟福利病不是一个话题。
只要经济发达到一定程度,那就不能摆脱周期性的经济危机与经济繁荣。
--------------
请你论证这个结论,否则视为胡编滥造。

这跟福利病不是一个话题。
----------
完全是一个话题,福利可不是凭空冒出来的东西。
如果不是资本主义经济产生那么多穷人,失业者,那么就不会有那么多的福利,也就不会有福利病。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:42:39
无知求知 发表于 2017-9-13 18:34
第一道工序并非什么都没有做,因为这道工序在承担着责任:
任何人想要利用这些资源,他必须比资源持有人 ...
人家必须做的更好,怎么成了你做的事了?

我拿着一笔钱,10个人都想借,我说,谁给的利息高我就给谁,
然后另外10个人绞尽脑汁提高自己的利润率,寻找更赚钱的机会,最后一个最高的脱颖而出,
这居然成了我的功劳?这个要求傻子都会提,小学一年级就能胜任
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:48:40
clm0600 发表于 2017-9-13 18:36
只要经济发达到一定程度,那就不能摆脱周期性的经济危机与经济繁荣。
--------------
请你论证这个结论 ...
周期性的经济危机与经济繁荣的相关论证,你可以查询关键字“商业周期”。如果你对“周期”概念并不陌生,那么你自己都能够论证。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 18:55:06
clm0600 发表于 2017-9-13 18:42
人家必须做的更好,怎么成了你做的事了?

我拿着一笔钱,10个人都想借,我说,谁给的利息高我就给谁, ...
从你这段话可以看出,你对投资就连起码的了解都没有。我多说了也没有用,因此只用一句话来告诉你,如果你对人对项目没有甄别能力,那你的投资多半要打水漂。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 22:46:31
无知求知 发表于 2017-9-13 18:48
周期性的经济危机与经济繁荣的相关论证,你可以查询关键字“商业周期”。如果你对“周期”概念并不陌生, ...
也就是说你自己不会论证了?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 22:48:49
无知求知 发表于 2017-9-13 18:55
从你这段话可以看出,你对投资就连起码的了解都没有。我多说了也没有用,因此只用一句话来告诉你,如果你 ...
我对投资项目没有甄别能力没关系,我可以找有资质的,有声誉的投资公司帮我投资,这同样是傻子都会做的事情。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 23:14:25
clm0600 发表于 2017-9-13 22:48
我对投资项目没有甄别能力没关系,我可以找有资质的,有声誉的投资公司帮我投资,这同样是傻子都会做的事 ...
找有资质的,有声誉的投资公司。这“找”就是甄别。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-13 23:24:16
clm0600 发表于 2017-9-13 22:46
也就是说你自己不会论证了?
在正弦波来说,一个正半周和一个负半周合起来就叫一个周期;
在经济周期来说,一个繁荣半周和一个衰退半周合起来就叫一个周期。
“周期”一词的含义你该不会陌生吧?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 07:18:22
无知求知 发表于 2017-9-13 23:14
找有资质的,有声誉的投资公司。这“找”就是甄别。
是甄别,不过这是傻子都能干的事儿,不值钱。

如果你雇佣别人帮你找家有资质,有声誉的投资公司,你会给他几个钱呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 07:19:35
无知求知 发表于 2017-9-13 23:24
在正弦波来说,一个正半周和一个负半周合起来就叫一个周期;
在经济周期来说,一个繁荣半周和一个衰退半 ...
这就是你的论证?
我不需要你解释什么是周期,我要你解释为什么“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。”
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 08:24:08
clm0600 发表于 2017-9-14 07:18
是甄别,不过这是傻子都能干的事儿,不值钱。

如果你雇佣别人帮你找家有资质,有声誉的投资公司,你会 ...
如果“找”真像你说得那么容易,那就应该谁都赚钱才对,但事实却不是这样。

找人来做投资,而不是自己亲力亲为,这收益率是最低的,甚至赶不上通胀。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 08:31:24
clm0600 发表于 2017-9-14 07:19
这就是你的论证?
我不需要你解释什么是周期,我要你解释为什么“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。 ...
“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。”这是过去两百年来的事实证据。

经济越发达的国家,经济周期越是明显,经济欠发达国家甚至显现不出经济周期规律。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 08:40:20
clm0600 发表于 2017-9-14 07:19
这就是你的论证?
我不需要你解释什么是周期,我要你解释为什么“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。 ...
对经济周期的解释,这是“市场调节”理论的核心问题。我有过承诺,不谈这个论证。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 08:43:26
无知求知 发表于 2017-9-14 08:24
如果“找”真像你说得那么容易,那就应该谁都赚钱才对,但事实却不是这样。

找人来做投资,而不是自己 ...
你不劳动,还想拿得多,这当然不现实了。

也就是说,把从事各种值钱劳动的劳动者排除出去,最后剩下的就是资本家了。
而你呢,总是想往资本家脸上贴金,把不是他们干的事儿塞给他们充门面。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 08:46:51
无知求知 发表于 2017-9-14 08:31
“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。”这是过去两百年来的事实证据。

经济越发达的国家,经济周期 ...
“经济发展到一定阶段,就摆脱不了周期。”这是过去两百年来的事实证据。
-----------
也就是说,你没有论证,只是看了一件事持续了200年,就断言这件事永远发生?

那么大清朝宣统在位的时候,你还会断言,人类社会发展到一定阶段,就摆脱不了帝制。因为你的事实证据更牛:这是2000年来的事实证据。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 09:04:43
无知求知 发表于 2017-9-14 08:40
对经济周期的解释,这是“市场调节”理论的核心问题。我有过承诺,不谈这个论证。
哈哈,你不论证可以,我不管你是承诺过谁不谈还是根本就没能力谈,
反正只要你不经过论证,你的说法就自然被视为胡编滥造了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 10:07:05
复制代码


按劳分配就是实现人的不占有他人人身、及他人劳动的人类社会的分配方式,因面是人的而不再带有动物社会性质的分配方式。让一切代表——奴隶主、资本和官僚见鬼去的分配方式。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 11:36:10
clm0600 发表于 2017-9-14 08:43
你不劳动,还想拿得多,这当然不现实了。

也就是说,把从事各种值钱劳动的劳动者排除出去,最后剩下的 ...
“劳动”概念你是怎么定义的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2017-9-14 11:42:50
clm0600 发表于 2017-9-14 09:04
哈哈,你不论证可以,我不管你是承诺过谁不谈还是根本就没能力谈,
反正只要你不经过论证,你的说法就自 ...
经济越是发达经济周期就越是明显,经济越是欠发达经济周期就越是不明显。这就是我们观察到的事实。用事实说话你应该不会反对。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群