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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-9-20 12:24:45
734061388 发表于 2017-9-20 11:33
你的想象力真丰富!   
    什么是牵强附会,什么是风马牛不相及?
哲学是道理的学问,是道理的思辨,是对道理的追问。读马书不研究马哲,那基本上就是胡来。
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2017-9-20 12:53:17
无知求知 发表于 2017-9-20 12:24
哲学是道理的学问,是道理的思辨,是对道理的追问。读马书不研究马哲,那基本上就是胡来。
你是既读过马克思的书,也研究过马克思的哲,但你的根本就是彻底推翻马克思的经济学。
他人就只有读过马克思的经济学,没有读过、研究过马克思的哲学吗?但他却是人与你是不同的。
究竟是你在胡来,还是他人在胡来?
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2017-9-20 12:57:27
734061388 发表于 2017-9-20 12:53
你是既读过马克思的书,也研究过马克思的哲,但你的根本就是彻底推翻马克思的经济学。
他人就只有读过马 ...
对于马经,我既没有推翻也没有保卫,我只是将之定性为神学,而且定性是有理有据的。
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2017-9-20 13:34:50
        马克思的一个物可以是使用价值但不是价值的论述,颠覆了人类的语言,至少是汉语言的逻辑。
        按照马克思的这样语言逻辑,我们可以说一件物品有用但它却没有价值。汉语言有用就是有价值的逻辑要改写了。
        以后当你再觉得一个人活着没有价值的时候,别忘记同时安慰他——你虽然没有价值但还是有用的。
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2017-9-20 13:45:09
734061388 发表于 2017-9-20 07:59
马克思是经济学上唯一超凡脱俗的科学巨匠
                            ...
经鉴定,楼主是傻蛋。楼主混淆了最基本概念自然科学和人文学科。科学的对面是人文,马克思既然研究的是人文学科的东西何来科学之说呢?
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2017-9-20 13:55:54
胡馬依北風 发表于 2017-9-20 13:49
你不会以为世界上的学科只分科学和神学两样吧?
“科学”一词分别有两种完全不同的概念:
第一种概念是技术性和数学化的意思;
第二种概念是在真理的看法上与神学对立的意思。
(第一种“科学”概念甚至连宗教信徒也可以大有作为,甚至被称之为“科学家”)
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2017-9-20 13:58:21
能找到唯一一匹好马的人,伯乐也!
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2017-9-20 14:08:26
无知求知 发表于 2017-9-20 12:05
终极宇宙一切条件都成立的真理,这就是宇宙真理、绝对真理、终极真理。这就是神学的内核,也就是马克思 ...
你的关于宇宙真理、绝对真理、终极真理的观念我是赞同的。
我认为,科学揭示的相对真理,而不是宇宙真理、绝对真理、终极真理。
我所说的马克思主义是科学就是认为马克思的经济学所研究的是相对真理。
你把马克思主义经济学等同于神学,我绝对是不赞同的。
你所说的马克思主义经济学是神学是否是指马克思主义的普遍真理。我认为,所谓的马克思主义普遍真理还是存在的,也就是适合于大多数历史阶段的规律,但也不是绝对真理,还有一个把马克思主义普遍真理与实际情况相结合的问题。
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2017-9-20 14:11:44
seekfor 发表于 2017-9-20 13:45
经鉴定,楼主是傻蛋。楼主混淆了最基本概念自然科学和人文学科。科学的对面是人文,马克思既然研究的是人 ...
经济学不是社会科学吗?社会科学不是科学吗?不是科学,为什么还要提社会科学呢?
科学是什么?就只有自然科学才是科学吗?社会科学为什么就不能是科学的呢?
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2017-9-20 14:24:11
734061388 发表于 2017-9-20 14:08
你的关于宇宙真理、绝对真理、终极真理的观念我是赞同的。
我认为,科学揭示的相对真理,而不是宇宙真理 ...
第一代马哲专家对辩证法的定性,马克思对辩证法的定性,这些都有文字证据,而且这一定性是有逻辑依据的。

“辩证唯物主义和历史唯物主义”在绝大多数人那里也只是套话,其实他们并不了解这到底是什么意思。能够企及哲学的毕竟是极少数人,也只有他们知道这些术语到底指的什么意思。马克思、恩格斯,以及第一代马哲专家狄慈根,他们在辩证法的定性问题上是诚实的。

唯心主义和唯物主义都自诩终极了真理,再没有比之更真的真理。
历史唯心主义和历史唯物主义都是历史宿命论。
辩证法是终极宇宙真理的方法。
“辩证唯物主义和历史唯物主义”里面没有一样东西是当代学界认同的。
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2017-9-20 14:30:57
胡馬依北風 发表于 2017-9-20 14:24
谁把对真理的看法整成了和神学不对立的找谁去。

你指向马克思主义,我指向什么“中国化、相结合”那些 ...
第一种“科学”概念是18~19世纪学界普遍认同的。第二种科学概念是21世纪学界普遍认同的。人类思想史上这一重大转折就发生在20世纪初。这一重大事件在中国却鲜为人知,因为宪法至今规定了要教18~19世纪的那种“科学”,21世纪的这种科学是不让教的。(讨论不算教育,否则就是违宪行为)
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2017-9-20 14:31:38
无知求知 发表于 2017-9-20 13:55
“科学”一词分别有两种完全不同的概念:
第一种概念是技术性和数学化的意思;
第二种概念是在真理的看 ...
      你的观点我基本赞同。
      但我认为,科学是揭示真理的,是揭示那些不能为普通人所认知的深藏于事物、现象或问题之中的真理的,或者是被称为奥妙的真理的,像“人向前走比向后走既快又安全”这样的真理,小孩子都懂得,还用得着科学家们去研究,去揭示吗?
      科学研究所以要用一定的科学方法,但不是所有的方法都被称为科学方法,即便是科学方法,用到不同的地方因也未必是科学的。科学研究还需要科学人才,不是所有人都能够从事科学研究的,需要具有高超的洞见能力,高超的、高深的科学研究能力。
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2017-9-20 14:42:47
734061388 发表于 2017-9-20 14:31
你的观点我基本赞同。
      但我认为,科学是揭示真理的,是揭示那些不能为普通人所认知的深藏于 ...
科学研究所以要用一定的科学方法,但不是所有的方法都被称为科学方法”同意!
科学不接受正确无误的方法,但接受一切有效的方法。正确无误的方法是神法,不是人法。比方说,根据归纳法给出言之凿凿的结论,这就是科学不接受的。但根据归纳法给出概率性的结论,这就是科学可以接受的。
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2017-9-20 14:45:44
无知求知 发表于 2017-9-20 14:24
第一代马哲专家对辩证法的定性,马克思对辩证法的定性,这些都有文字证据,而且这一定性是有逻辑依据的。 ...
    你我的哲学观可能不大相同。
    我还是赞同唯物辩证法的。这个世界仍然是物质的世界,或者是依靠物质而存在的。至于辩证法比较复杂,就不说了。
     我认为,迄今为止,还没有能够超越唯物辩证法的哲学,更没有能够否定掉或替代唯物辩证法的哲学产生。
     现代的那些所谓的科学哲学我是不赞同的,那些科学哲学,连什么是科学都没有搞清楚,还研究科学哲学。
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2017-9-20 14:57:52
胡馬依北風 发表于 2017-9-20 14:49
学科的适用范围不是按时间分的,出现在什么时候,不知道仅适用于什么时候。

林定夷从70年代教科学方法 ...
以不充分条件为依据,那就只能给出概率性的结论(非宿命论)。这是诚实的。
以不充分条件为依据,但给出言之凿凿的结论(宿命论)。这是骗人的。

包括拉普拉斯信条在内的宿命论在18~19世纪为学界所普遍认同,但在21世纪已经为学界所抛弃。历史唯心主义和历史唯物主义都是历史宿命论,它已经为21世纪学界所抛弃(中国除外)。
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2017-9-20 15:04:28
734061388 发表于 2017-9-20 14:45
你我的哲学观可能不大相同。
    我还是赞同唯物辩证法的。这个世界仍然是物质的世界,或者是依靠物 ...
颠覆信仰无异于夺其性命。我深知这一点,因此我从来没有打算颠覆别人的信仰。我只是以真理看法为标准去区别科学与神学罢了。我认同狄慈根和马克思对辩证法的定性——神学。
《基因组:人种自传23章》里有这么段话,我觉得很有意思:
“几位著名的进化生物学家最近提出,宗教信仰是人类普遍拥有的本能的体现——在某种意义上说,有一组基因是关于信仰上帝或神祇的。(一位神经生物学家甚至声称他在大脑颞叶发现了一个专门的区域,在信仰宗教的人里比在其他人里体积更大更活跃;过分的宗教情结是有些种类的颞叶癫痫的一个特征。)”
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2017-9-20 15:07:23
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2017-9-20 15:24:10
胡馬依北風 发表于 2017-9-20 15:07
我说了,科学以外的学科,没有随时间进步的事情的。
我说了,18~19世纪的“科学”与21世纪的科学有着根本的不同。在真理的看法上有所不同,在方法论的看法上也有所不同。
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2017-9-20 16:06:18
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2017-9-20 16:21:08
734061388 发表于 2017-9-20 12:53
你是既读过马克思的书,也研究过马克思的哲,但你的根本就是彻底推翻马克思的经济学。
他人就只有读过马 ...
多说一句。所有沿用定义和逻辑的方法来读《资本论》的人,他们都没有研究过马哲,因此他们对马经的研究都是胡来。这观点还不是我的,而是列宁的。

不钻研和不理解黑格尔的全部逻辑学,就不能完全理解马克思的《资本论》,特别是它的第 1章。因此,半个世纪以来,没有一个马克思主义者是理解马克思的! ! ”——列宁
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2017-9-20 16:44:38
马克思这么牛,为啥不拯救前苏联呢
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2017-9-20 17:11:59
你该调到中宣办去。
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2017-9-20 17:19:03
意识形态都脱离不了,还超凡脱俗?
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2017-9-20 17:26:40
freeoffer 发表于 2017-9-20 16:44
马克思这么牛,为啥不拯救前苏联呢
马克思这么牛,还不如说是基督教这么牛。从恩格斯《论早期基督教的历史》中可以看到,基督教分为内心派和实践派。在恩格斯那里,内心派就叫“空想社会主义”,实践派就叫“科学社会主义”。由于西方三大宗教教义都是人类自负思想的经典(与之对立的就是人类自谦思想,即证伪思想),因此“科学社会主义”是历史上所有人类自负思想的集大成。

内心的自负还是无害的,而且是和平的。但实践的自负却是有害的,是恐怖的。《圣经》使徒行传中也只说信的人在一起共产,并没有强迫不信的人也要共产。马经的使徒行传却要强迫不信的人也要共产。

自负主义实践不单救不了苏联,也救不了社会主义阵营。所有社会主义国家无一不是人为折腾不断,人祸不断。近十年来的委内瑞拉又是个惨痛的例子。
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2017-9-20 21:34:34
734061388 发表于 2017-9-20 12:07
你看没看过我所回复的原贴?
这就是没有常识,没有文化吗?
对。这是你非常没常识,没文化的表现。中学都没读好,毛主席的哲学著作没读过。
你还是先读点毛主席的哲学著作,补好了中学课程,再到这里来吧。不然,
无知者无畏。
闹了笑话,出了丑,自己还不知道。
在旁边看了都替你难过。。
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2017-9-20 23:31:03
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2017-9-21 09:11:21
kkkkkkkkkk
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