《资本论》保卫的下里巴人和阳春白雪

2017-9-28 09:09:49

1993110 发表于 2017-9-26 10:47
请你说说资本论的根本缺陷，生产价格理论的根本缺陷。

按照劳动价值论，商品价值是凝结在商品中的人类劳动，当然是商品的固有属性，离开商品体就不能存在的，当然就是价值不能在商品之间转移的。而生产价格理论，正是利用价值在商品之间转移而产生的，这就违反了价值本身的定义了。
价值能在商品之间转移，还是劳动价值论的价值吗？生产价格理论出来以后，西方经济学界就否定了，从而产生了边际效用价值论，只是我国还在利用而已。至于西方经济学界如何否定生产价格理论的，我没有看到相关观点，我只从我的研究来考察。

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2017-9-28 09:14:54

1993110 发表于 2017-9-26 10:48
你说话办事，为人处世，不能搞欺诈。譬如你悬赏一百万元，可你并没有提前准备好一百万元，也不具备筹备一 ...

这，首先是一种宣传方式。其次是对分配价值论的肯定。你首先要能否定分配价值论，才能说其他。

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2017-9-28 09:36:34

dragon1458 发表于 2017-9-27 15:36
2017许光伟政治经济学原理第三讲.pdf (5.98 MB, 下载)

我没有看到对生产价格理论的研究。

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2017-9-28 09:53:08

lykd05130 发表于 2017-9-28 09:09
按照劳动价值论，商品价值是凝结在商品中的人类劳动，当然是商品的固有属性，离开商品体就不能存在的，当 ...

按照劳动价值论，商品价值是凝结在商品中的人类劳动，当然是商品的固有属性，离开商品体就不能存在的，当然就是价值不能在商品之间转移的。而生产价格理论，正是利用价值在商品之间转移而产生的，这就违反了价值本身的定义了。
价值能在商品之间转移，还是劳动价值论的价值吗？生产价格理论出来以后，西方经济学界就否定了，从而产生了边际效用价值论，只是我国还在利用而已。至于西方经济学界如何否定生产价格理论的，我没有看到相关观点，我只从我的研究来考察。

按照马克思劳动价值论，产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，但，这个人类劳动，不是指个别劳动，而是指无差别的社会劳动。
所以，你的指责批判，纯属无的放矢。

生产价格理论，是说，各个老板的资本之间，有趋同的趋势。趋势，是趋势的意思。
也就是说，全社会整体来看，平均来看，有总资本，有整体上的平均利润率，那么单位资本、平均利润率就构造出生产价格。

西方学者对劳动价值论的质疑之一，是说价值向价格（市场的实际价格，或者社会的生产价格即平均价格）的转化当中，似乎存有问题。
因为，价值是劳动的量，价格是货币的量，那么，这是不同种的量，也是不同数量的量，
那么，如何理解它们之间的转化呢？那么，产品中的价值总量，和市价中的货币总量，2者是什么关系呢？
这个问题，这里的问题，其中之一，表现为价值转形问题。
而价值转形问题，其实不成问题。

那么，西方经济学搞了效用论，边际效用论。
那么，这个效用论，边际效用论，其实不构成对劳动价值论的反驳，否定，而仅仅是回避，替代。
譬如范冰冰，并不构成对成龙的反驳，否定，但是，能有风头，能吸引眼球，从而降低成龙的关注度。

另外，效用论，边际效用论，不过是曲折地变相地表达货物的数量，货币的数量，如此而已，不过如此而已。
另外，效用论，边际效用论，是落后的拙劣的理论。

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2017-9-28 09:56:45

lykd05130 发表于 2017-9-28 09:14
这，首先是一种宣传方式。其次是对分配价值论的肯定。你首先要能否定分配价值论，才能说其他。

你对马克思经济学，西方经济学，都不理解，都不掌握。

你的思维能力，学术水平，也偏低，过于低了。

你的观点，都是小孩子玩尿泥，一会儿是大炮，一会儿是灰机，一会儿是大炮，一会儿是卡车，一会儿是大炮，一会儿奥特曼了，花样百出，一块尿泥。

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2017-9-28 09:58:20

lykd05130 发表于 2017-9-28 09:36
我没有看到对生产价格理论的研究。

不妨，你就把生产价格，看成全社会总资本的平均价格，就行了。

也就是说，平均价格表示的总资本的产出市值总和=实际价格表示的总资本的产出市值总和

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2017-9-28 10:02:02

lykd05130 发表于 2017-9-28 09:14
这，首先是一种宣传方式。其次是对分配价值论的肯定。你首先要能否定分配价值论，才能说其他。

你没有一百万存款，也无法筹集一百万存款，也不想筹备一百万存款，

偏偏悬赏一百万，让大家前来欣赏你的大作，领取一百万赏金，

这是一种宣传方式，

同时，这首先是一种欺诈的宣传方式，是一种宣传的欺诈方式，是一种宣传方式上的欺诈。

你太没品了。

再一点，你的所谓分配价值论，并不构成任何一种价值理论。你仅仅不过是，复述了现实当中的分配的现象。

现实当中，资本获取利息，利润，地租，你呢，就把这种常见的现象，表达成：分配价值论。

而且，这种理论“创新”，早早就有了啊，你听说过三位一体吗，听说过要素价值论吗，你是变相地抄袭而已，至少客观上是抄袭而已。

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2017-9-28 10:07:29

lykd05130 发表于 2017-9-28 09:36
我没有看到对生产价格理论的研究。

价值转形问题的一种解答

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wtc#sofa

2017-9-28 16:11:30

g感谢分享~

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lsmm

2017-9-28 17:53:11

继续围观+学习

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zt83117@163.com

2017-9-29 00:17:49

leijy 发表于 2017-9-23 19:49
《论货币银行股份资本》坚持德国伟大经济学家马克思、恩格斯跟列宁、斯大林、毛泽东、邓小 ...

特色可能就是特殊颜色的意思，混色，不纯。纯马现今估计难以实现，纯毛可能也难。始终坚持不纯，可能是百家争鸣，也可能是谁都不信。混色混改能混而不乱真实奇迹，除了独治，不乱好像不可能。

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2017-9-29 16:31:13

lsmm 发表于 2017-9-28 17:53
继续围观+学习

许光伟 - 乌有之乡 http://www.wyzxwk.com/author/c3/708.html

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2017-9-29 16:31:36

wtc#sofa 发表于 2017-9-28 16:11
g感谢分享~

许光伟：机器到金融的发展（上） - 乌有之乡 http://www.wyzxwk.com/Article/sichao/2017/09/383861.html

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lsmm

2017-9-30 07:52:29

xuguw 发表于 2017-9-29 16:31
许光伟 - 乌有之乡 http://www.wyzxwk.com/author/c3/708.html

前去参观学习

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2017-9-30 10:50:16

1993110 发表于 2017-9-28 10:02
你没有一百万存款，也无法筹集一百万存款，也不想筹备一百万存款，

偏偏悬赏一百万，让大家前来欣赏你 ...

而且，这种理论“创新”，早早就有了啊，你听说过三位一体吗，听说过要素价值论吗，你是变相地抄袭而已，至少客观上是抄袭而已。

——三位一体，是价值理论吗？对于要素价值论，价值是什么？如何计量？

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2017-9-30 10:55:38

1993110 发表于 2017-9-28 10:02
你没有一百万存款，也无法筹集一百万存款，也不想筹备一百万存款，

偏偏悬赏一百万，让大家前来欣赏你 ...

欺诈的定义是什么？欺诈是指以使人发生错误认识为目的的故意行为。
很多人认为：这是一种很好的宣传方式。

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2017-9-30 10:59:38

1993110 发表于 2017-9-28 10:02
你没有一百万存款，也无法筹集一百万存款，也不想筹备一百万存款，

偏偏悬赏一百万，让大家前来欣赏你 ...

再一点，你的所谓分配价值论，并不构成任何一种价值理论。你仅仅不过是，复述了现实当中的分配的现象。

现实当中，资本获取利息，利润，地租，你呢，就把这种常见的现象，表达成：分配价值论。

——注意：分配价值论，并不是分配理论，而是价值理论。现实中产品如何分配，是一种生产关系的表现。
价值理论就是这么简单！有时候，真理就是简单的。

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2017-9-30 11:08:43

1993110 发表于 2017-9-28 09:53
按照马克思劳动价值论，产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，但，这个人类劳动，不是指个别劳动，而 ...

按照马克思劳动价值论，产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，但，这个人类劳动，不是指个别劳动，而是指无差别的社会劳动。
所以，你的指责批判，纯属无的放矢。

——产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，当然是指无差别的社会劳动，是个别的无差别的社会劳动——抽象劳动，并且是社会必要劳动。这里，你要区别的是具体劳动与抽象劳动。
这凝结在商品中的社会必要劳动，是客观存在的，在商品之间是不能转移的。

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2017-9-30 11:14:59

1993110 发表于 2017-9-28 09:53
按照马克思劳动价值论，产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，但，这个人类劳动，不是指个别劳动，而 ...

价值是劳动的量，价格是货币的量，那么，这是不同种的量，也是不同数量的量，

——这些都是一些文字游戏。而关键是商品生产与交换规律。

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2017-9-30 11:17:00

1993110 发表于 2017-9-28 09:58
不妨，你就把生产价格，看成全社会总资本的平均价格，就行了。

也就是说，平均价格表示的总资本的产出 ...

你的水平太低了。

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2017-9-30 11:22:50

1993110 发表于 2017-9-28 09:53
按照马克思劳动价值论，产品的价值是凝结在产品中的人类劳动，但，这个人类劳动，不是指个别劳动，而 ...

另外，效用论，边际效用论，不过是曲折地变相地表达货物的数量，货币的数量，如此而已，不过如此而已。
另外，效用论，边际效用论，是落后的拙劣的理论。

——你不理解边际效用价值论。边际效用，作为价值理论是错误的，但对经济学发展非常有用。
边际效用论，也不是曲折地变相地表达货物的数量，货币的数量，效用就是效用！

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crj302

2017-9-30 11:46:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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leijy

2017-9-30 22:47:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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2017-10-1 16:52:27

crj302 发表于 2017-9-30 11:46
德国右翼党上司的社会主义专制大学先生联结会，在德国30多所高校组织了《资本论》研读会。

楼主 ...

75版《社会主义政治经济学》连载：第四章社会主义生产中的相互关系 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/Article/sichao/2017/10/384007.html

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2017-10-4 20:33:29

xuguw 发表于 2017-10-1 16:52
75版《社会主义政治经济学》连载：第四章社会主义生产中的相互关系 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/ ...

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2017-10-9 08:48:22

1993110 发表于 2017-10-4 20:33

《资本论》发表150周年 - 乌有之乡
http://www.wyzxwk.com/e/tags/?tagid=542

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