公民办企业，就是投资，只对公民负责。

公民要国有企业盈利，就应该盈利，必须盈利。

公民要国有企业奉献，就应该奉献，必须奉献。


企业只要在法律范围内经营就行了。

中国的法律规定：中国是社会主义国家，必须搞社会主义。中国的一切权力属于人民。

那么，为了社会主义，为了人民，国有企业可以在法律允许的范围内，做应该做的任何事，一切事。

这个，楼主所说的国企搞不好的原因，私一样存在啊，一个不少，且可能更严重。
按楼主的思路，我可以举出N多私搞不好的原因。
我知道楼主接下来想说什么，无非是说私企可以采取什么手段来防止。可国企一样可以啊，甚至可以更严厉，从现在的反腐力度就可以看出来。

天下是有难易乎，为之则难者亦易，不为，则易者亦难矣。

国企防啥呀，群龙无首，所以乱七八糟。

政府把自己办成了企业，这也不对呀。

对。

经济学上没有公民，只有作为私有者的法人。

ZF为什么不能从事经济活动？ZF为什么不能办企业？

另外，


依法来说，依理来说，国有企业并不是ZF开办的，而是国家开办的，亦即人民开办的。

当然不对。
如果这样做，要么是假ZF，要么是假企业。

哦，


法人这个词，有法吗？

经济这个词，有人吗？

经济学上没有人民，只有作为私有者的法人，经济学称之为“居民”。

经济活动当中，有人民吗？有法律吗？有国家吗？

这就是问题的根本，按说，社会上的一切企业，都应以国民国家利益为第一，这个说法，没问题吧。
私企是资本优先这个指挥棒下的产物，决定了其必以依靠自己获得资本来保证其存在，无资本则玩完，所以其第一目标甚至唯一目标就是赚钱。
国企在这方面如何？几十年前就以事实证明了。
我知道有人会说国企又有什么什么问题的，但那是另外一个问题，无非是说效率问题和管理问题，其实那也是很好解决的问题。
其实，企业，就如同经济领域的军队，想想上个世纪上半叶我国军队的掌控情况和由此引发的问题吧。

国企赚钱时不对的，因为国企转的是国民的钱。

美国有也国企的，只是比例比中国小而言，就连私有化最极端的英国，也会保留一些市政项目的由国家经营。供参考。

私企赚钱时不对的，因为私企转的是国民的钱。

国有企业是“公有制为主体多种所有制共同发展”的经济制度中的经济成分，一味发展私人企业，不发展国有企业是存在偏见。确保公有制为主体国有企业经济应有的规模，才符合宪法规定。你认为“国有企业是搞不好的”只是你的看法，不是社会共识，更没有召开有各方面专家学者参加的学术研讨会、听证会，没有选择有充分说服力的观点评论，怎么可以主观下结论？怎么可以依靠偷梁换柱的办法制造舆论？2017-9-26

可怜啦，那就是适度。

当初大家都异口同声的说文革好？但现在是怎么评价文革的呢？

嗯，有道理。

如果它图利，就是企业，就是与民争利；
如果它不图利，就是工厂而非企业。

这个说法有问题。这要看是什么所有制的社会。
如果是私有制，企业只为作为私人的投资者的投资负责。
如果是公有制，企业不存在，只有生产工厂。
不要看到一个生产机构就称之为企业。

有中国的国企，中国劳动人民就好比有亲娘，有继父。

没有中国的国企，中国的劳动人民，就是孤儿，弃儿，乞儿。



当然，光是有国企，是不行的。光是有公有制，是不行的。


那必须有法治，公民，

那必须有社会主义。


社会主义，是什么东西？


社会主义，是维护和依靠和发展劳动人民的自私自利，是劳动者占有了自身的劳动，占有了自身创造的剩余价值，是劳动者享有了资本利润，或者分享了资本利润。

中国直升机从落后走向领先：复合材料100%国产化
2017年09月27日 07:41   来源：工人日报   


　　直升机产业：从“望尘莫及”到“并驾齐驱”
　　十年弹指一挥间，“千年瓷都”景德镇如今有了新的名片：中国直升机研发制造正在这里变大变强。
　　中国直升机走向领先
　　2008年，在汶川地震救援中，灾区上空飞行的几乎全是进口直升机。不是中国直升机不想参与救援，而是实在能力不足。这一尴尬局面，让中国的直升机人大受刺激。
　　“当时，我们的国产飞机，根本没有条件进入灾区，技术要求远远达不到，不敢飞高原、不能飞复杂天气条件、不能飞冻雨。”中国航空工业直升机研究所(也称中国直升机研究所)总设计师邓景辉告诉记者。中国直升机研究所是中国直升机研发的摇篮，目前国内所生产的大部分直升机机型，均由该所研发。知耻而后勇，从那时起，中国的直升机人开始发奋图强、奋起直追。短短10年间，研发生产能力获得了飞速提升。
　　一项项核心技术被突破、一个个型号横空出世、一架架飞机投入使用。中国直升机不仅攻克了多项核心技术，还一步步走到了世界前列。目前第三代技术已经成熟，并形成了系统生产保障能力，最新一代第四代技术研发生产能力也逐渐趋向稳定。凭借12大系列、50多个型号，中国的直升机制造已经跻身全球七大直升机制造商。
　　不久前，在中俄空军“航空飞镖-2017”国际军事比赛中，由中国直升机研究所研发、中国航空工业昌飞公司制造的直-10型武装直升机，一举战胜航空强国俄罗斯的两款新型直升机，获得武装直升机第一名，凸显了中国直升机产品的水平。
　　“可以说是从当时的‘望尘莫及’达到了现在与先进国家‘并驾齐驱’的水平。”中国直升机研究所所长洪蛟如此评价，“在一些关键领域，中国人正凭借自己的智慧实现超越。”
　　自主创新是唯一出路
　　从需求侧来看，近年来，国防领域自不必说，其它各行各业对直升机的需求量都在增加。直升机在中国的用途非常广泛，民用领域更是潜力巨大，除了救灾、减灾、测绘测量、医疗救护等领域广泛应用，还有更多的领域可以拓展。
　　单单以救援为例，中国是一个灾害多发的国家，每年所发生的地震、火灾等事故，对直升机有大量的需求。美国目前服役的直升机超过1万架，经过近10年的快速发展，中国直升机的保有量目前还不足千架，个人拥有直升机数量更少，应用潜力巨大。尤其在民用领域，随着国家对通航产业的支持政策出台，其万亿元规模等待开发。因此，中国发展自己的直升机产业显得更为迫切。
　　由于技术落后、产业基础薄弱，起初，中国的直升机人也曾想通过进口、合作的方式发展自己的直升机产业。但是这条道路却充满坎坷。直升机技术属于军民通用技术，对于这类产品，航空强国美国只对中国出口落后机型，其核心技术则直接采取“封锁”“禁运”手段。因此想要从外国进口技术，走传统吸收再创新道路，几乎没有可能。
　　中国的直升机也曾尝试与欧洲某国家合作，虽然取得了一些突破，比如中国另外一个直升机制造基地——中国航空工业哈飞公司就曾与该国一家公司合作研发了一款民用机型。但事实证明，要想通过合作获得核心技术，这条路走不通。掌握着核心技术的外国直升机公司对核心技术绝对保密。他们要的只是中国的市场，中国很难从他们那里获得核心技术的转移。
　　哈飞公司副总工程师杨广朝告诉记者，与国外公司的合作经历，也让中国的直升机人更加坚信：核心技术是买不来的，发展中国的直升机工业，必须走自主创新的道路。
　　作为中国直升机核心技术突破难点，旋翼防除冰技术最先得到解决，这让中国的直升机实现了全疆域覆盖。当年在汶川地震中，正是受制于这项技术，中国的直升机连3000多米的海拔都飞不上去。如今，中国自主研发的机型最高甚至可以飞到9000米高空。10年间，数字式电传飞控、震动主动控制、无轴承旋翼等最先进的直升机技术，也先后被攻克。
　　建立完整的制造体系
　　现如今中国直升机已经实现了复合材料100%国产化，整机生产能力快速提升，是“十一五”初期的三倍。
　　光有研发能力还不够，要想实现量产，还必须有能够配套的整机生产体系和管理能力。
　　作为工信部“中国制造2025”首批示范单位，在中国航空工业昌飞公司的旋翼系统智能制造车间，记者参观了其全自动化生产车间，整个厂房几乎不用人工操作。一个个零件在生产线上自动移动、拼接，最终形成产品，送往生产线，一气呵成，非常流畅。
　　中国航空工业昌飞公司董事长周新民说，这一智能生产线的投入，让旋翼制造效率更高、质量更稳，为整机生产提供更多的保障。这是昌飞公司直升机生产实现自动化、信息化的一个缩影。
　　昌飞公司在10年前的生产能力还很弱，有时候一年仅能造出几架飞机，整个制造体系很不完善，很难实现批量生产。如今昌飞公司已经实现了工业化和信息化的有机结合，形成了一套完整的生产体系，生产能力大大提高。
　　人还是那些人，生产任务却翻了几番。除了大量使用信息化技术，公司的科学管理起到了非常大的作用。据周新民介绍，目前在昌飞公司，已经形成一套完整的考核评价体系，基本形成干部职工创造多大价值，就能得到相应激励的局面。
　　在昌飞公司的一个厂房外，十几架刚从生产线下来的直-10、CA313飞机一字排开，等待着业主的验收，这些飞机将护卫中国的国防，服务中国的现代化建设。
　　在一架直-10飞机前，周新民自豪之情溢于言表：谁能想到不到10年的时间，中国的直升机居然有如此大的进步。而在中国直升机研究所的展馆里，所长洪蛟则将眼光投向了中国直升机的未来：怎样飞得更快、怎样更加隐蔽、如何噪音更小……他相信在不久的将来，更先进的一代直升机将从这里诞生。(孙喜保)

转帖：

原社会主义国家在国有经济占主体时吉尼系数大约在0.18-0.25左右，是当时吉尼系数最小的国家。但私有化后，吉尼系数都大幅上升。东欧和前苏联国家目前吉尼系数在0.3-0.4左右。1985年中国国有经济还占绝对主体的时候，基尼系数0.25。现在国有经济不占主体了，吉尼系数达到0.47。俄罗斯在私有化最严重的90年代中期，吉尼系数达到0.5。在普京重新将战略产业国有化后，吉尼系数降低到2006年的0.4。同样情况在拉美国家也有显示。在上世纪九十年代，拉美国家开始“国退民进”，吉尼系数迅速上升。巴西达到0.63，墨西哥达到0.55，阿根廷达到0.52。新世纪后，拉美国家开始全面“左转”，又一次掀起国有化浪潮，同时可以看到的结果是，这些国家吉尼系数开始明显下降。巴西下降到0.57，墨西哥下降到0.46，阿根廷下降到0.51。同时，即使都处于发展中阶段，国有经济成分偏大的，吉尼系数也偏小。东欧和苏联解体国家即使现在国有经济成分也大于多数拉美、东亚国家，但前者吉尼系数大致在0.28（捷克、白俄罗斯、乌克兰）到0.35之间。而同样东亚和拉美国家，吉尼系数大致在0.33-0.45之间。同样例子也可以从发达国家经济数据看到。据80年代中期的统计，国有经济占成分，英国为10％（原来达到20%，撒切尔非国有化结果），法国为18％，联邦德国为11％，而美国则更低，在国有企业中就业的人数仅占全国总就业人口的1．5％。同时，美国吉尼系数在发达国家中最高，达到0.41；英国为0.36，法国为0.33，德国则只有0.28。瑞典国有经济占比重在欧洲国家最高，一度达到50%，被称为“混合经济”。瑞典基尼系数只有0.25。也就是说，无论国内国外，无论静态动态，大量数据都显示出国有经济成分越高，居民收入分配越小的趋势。这才更接近事实。

转帖：

说国企效率低下，从常识讲，国企的技术水平高，效率低下应该不突出！国企总资产比重低，但是创造利税高，吸纳就业人口少，表明国企的效率并不比私企低，国企相对来说大都是大型企业，确切的数据显示：“中小企业创造的最终产品和服务价值相当于国内生产总值的60%左右，缴税额为国家税收总额的50%左右，提供了近80%的城镇就业岗位。”再说了，有人在攻击国企的时候不也是拿国企过高的利润来说事吗？
　　
　　然后就是有人把贫富差距扩大的屎盆子扣到追求社会公平的社会主义的国企之上，无耻至极啊！早几年，张维迎就说他有个重大发现：凡是国有经济比重高的省份，居民收入差距就大。相反，只要私营经济比重高，居民收入差距就小。中央党校的周天勇教授周天勇说：，“在国外，越是国有经济比重高和人民群众创业不足的国家和地区，其基尼系数越高，收入分配越不公平；反之，基尼系数越低，收入分配越公平。在国内，越是国有经济比重高和人民群众创业不足的省区，如贵州、甘肃等省，城乡居民收入差距越大，基尼系数越高；越是创业活跃和个体民营经济比重大的省区，如浙江、江苏等地，城乡居民收入差距越小，基尼系数越低。”这两位都是重量级人物啊！可是，他们却不重事实仅凭高高在上的主观感受（JY差不多都这样），数据说话！为省心，网上找的数据，凭常识而且对比找到的部分数据看也属实！
　　
　　由于多数省统计年鉴没挂在网上，下面找到东部的江苏、广东、浙江、福建4个大省，与中西部河南、湖北、四川、新疆4个大省规模以上工业企业中国有经济比重，与城镇居民可支配收入差距的数据。这几个省都是大省，基本能反映出两者之间关系。选用工业数据是因为各省国的金融、电信、能源、铁路等都是国营，能反映差别的数都集中在工业。同时，这里没用基尼系数，用了最高10%收入与最低10收入的倍数来表示，因为这个数基本能反映基尼系数情况，也是常用方法。
　　
　　前面数字为国企比重，后面为最高10%城镇居民收入为最低10%的倍数。
　　
　　江苏：5.0%、、10.2倍
　　浙江：6.5%、、8.1倍
　　广东：5.1%、、9.2倍
　　福建：8.2%、、6.4倍
　　河南：8.7%、、6.2倍
　　湖北：24.3%、 6.4倍
　　四川：14.7%、 5.2倍
　　新疆：12.9%、 7.0倍
　　算术平均：
　　东 部： 6.2%、、8.5倍
　　中西部：15.2% 、6.2倍
　　
　　数据确实显示东部工业经济中的国有经济比重低于中西部，平均低44%。但数据还显示国有工业比重低的东部，比中西部省份城镇居民可支配收入的收入差距要大，平均大37%。而且，无论东部四省还是中西部四省中，也表现出国有工业比重越大的省份，居民收入差距越小的趋势。

转帖：

作者：PHBang来源：综合时间：2014年12月18日
全国各省、市、自治区各有多少国企？从国资的地域分布来看，上海、广东、山东、江苏、安徽、浙江等经济较发达区域，不仅国企数量多，且国企中上市资源较为显著，同时整体资产质量较好。


根据财务部的数据，截至2013年底，全国国有企业资产总额104.1万亿元。其中，中央企业48.6万亿元，地方国有企业55.5万亿元。数据显示，2013年国企利润总额2.6万亿元，同比增长5.3%，营业总收入为47.1万亿元，同比增长10.8%。2013年全国国有企业上交税费3.8万亿元，而当年税收收入为11万亿元，占比3成。由此可以看出国企对经济发展的贡献，且在国家经济中的占比之重。