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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-10-10 15:39:17
无知求知 发表于 2017-10-10 14:07
理论与非理论的区别标准来自形式逻辑,即常规逻辑。由于意义确定(定义)的概念可以置于逻辑的框架内,意 ...
我当然同意你的这个“理论”的理论。
我的2+2理论就是这么构建的。
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2017-10-10 15:40:01
龚民 发表于 2017-10-10 15:35
当劳动不能表达价值的普遍性,抽象劳动就是久旱落雨迫切需要的词汇。即使如此,也还有人不识其奥密 ...
“劳动”一词足以表达任何具有生计目的的活动。
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2017-10-10 15:47:22
张建平 发表于 2017-10-10 15:39
我当然同意你的这个“理论”的理论。
我的2+2理论就是这么构建的。
理论是把多个可定义概念用逻辑关联起来的构建。与之不符的都不是理论。能够很好定义的概念却运用了意义不定的表达方式,这一定不是理论。
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2017-10-10 15:54:15
无知求知 发表于 2017-10-10 15:47
理论是把多个可定义概念用逻辑关联起来的构建。与之不符的都不是理论。能够很好定义的概念却运用了意义不 ...
对。起点正确还要方法路径正确,才能达到正确的目标。
我的观念就是:任何结论都天然包含在基本概念的定义之中。
所谓正确,就是逻辑。
2+2,把语言学、行为心理学、哲学、经济学全部逻辑一致起来,发布十几年来至今为止没有人指出有什么逻辑漏洞和内部不自洽。
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2017-10-10 15:59:16
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2017-10-10 16:02:01
张建平 发表于 2017-10-10 15:54
对。起点正确还要方法路径正确,才能达到正确的目标。
我的观念就是:任何结论都天然包含在基本概念的定 ...
方法的合理性和有效性问题,这是哲学的内容。就因为这样,哲学就被看作是万学之首,又被看作就是一通百通的学科。学术界里的最高学衔便是哲学博士。
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2017-10-10 16:04:19
龚民 发表于 2017-10-10 15:59
结论怎么能天然包含在基本概念的定义之中?除非你搞唯心主义,不要实践、实验验证!
不是怎么能,而是一定是。
实验什么?验证什么?就是验证这种“包含”的逻辑一致性。
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2017-10-10 16:07:48
无知求知 发表于 2017-10-10 15:29
听说过爱卡姆剃刀吗?当一个词足以表达的时候,额外添加的东西都要剃掉。只有当一个词不足以表达的时候才 ...
任何一种劳动都有具体的形式与体力脑力的耗费这两面,就像每一枚硬币都有正反两面(假设正面为不同的面值,反面为相同的图案)一样。
硬币这个词虽然已经是对所有硬币的一个抽象,反映了所有硬币的共性,但它依然不足以反映所有硬币的图案相同这种共性。如果反映所有硬币的图案相同这个共性确有必要,那么我们就需要有另外一个概念。至于你把这个概念叫做“抽象硬币”还是叫做别的什么,本身并不是绝对紧要的,但它一定是“硬币”这个概念所无法直接表达的,因而是必需的。
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2017-10-10 16:16:08
wzwswswz 发表于 2017-10-10 16:07
任何一种劳动都有具体的形式与体力脑力的耗费这两面,就像每一枚硬币都有正反两面(假设正面为不同的面值 ...
当一个词足以表达一个概念的时候,如果还要画蛇添足,这就有可能是语文不及格,也有可能是别有用意。
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2017-10-10 16:24:39
无知求知 发表于 2017-10-10 16:02
方法的合理性和有效性问题,这是哲学的内容。就因为这样,哲学就被看作是万学之首,又被看作就是一通百通 ...
博士多如狗,硕士满街走。
马克思本人就是哲学博士。
但哲学观点五花八门,不等于都是正确的。
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2017-10-10 17:37:28
张建平 发表于 2017-10-10 16:24
博士多如狗,硕士满街走。
马克思本人就是哲学博士。
但哲学观点五花八门,不等于都是正确的。
博士与硕士有着根本的不同。博士在方法的合理性和有效性问题上比硕士有更多的了解。一旦到达哲学博士的水平,那就有资格去布道。他们要么就是科学家,要么就是神学家,因为科学与神学的根本分歧就在于对真理的不同看法。就因为在真理的看法存在着分歧,因此科学与神学在方法论问题上也存在着分歧。什么方法是科学的,或者是不科学的,这个问题也只能由哲学博士来解答。

科学不承认终极真理,因此也不承认正确的方法。科学只承认有效的方法。比方说归纳法,这就是一种有效的方法,而不是正确的方法。归纳法以不完备条件给出概率性的结论,这是科学可以接受的;但如果给出言之凿凿的结论,这就叫宿命论,这是科学不接受的。
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2017-10-10 18:54:30
clm0600 发表于 2017-10-9 22:45
陈才天,雷建炎,论坛的哼哈二将,倚老卖老,无知妄说,纯属笑话。
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2017-10-10 18:56:11
clm0600 发表于 2017-10-10 08:16
你这智商看100遍也是白扯的。
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2017-10-10 18:56:34
无知求知 发表于 2017-10-10 11:16
《资本论》不是理论。这是列宁的观点。
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2017-10-10 20:25:01
无知求知 发表于 2017-10-10 16:16
当一个词足以表达一个概念的时候,如果还要画蛇添足,这就有可能是语文不及格,也有可能是别有用意。
你从“硬币”这个概念中能够看出具体的硬币正面面值不同、反面图案都相同吗?

不懂逻辑偏要以逻辑的名义评论这、评论那才是别有用心。
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2017-10-10 20:42:24
无知求知 发表于 2017-10-10 17:37
博士与硕士有着根本的不同。博士在方法的合理性和有效性问题上比硕士有更多的了解。一旦到达哲学博士的水 ...
词语问题而已。
什么是正确,什么是有效?往往是相互定义的。
你能说有效的方法不正确吗?你能说无效的方法合理吗?
合理,理有两种:物理和情理。前者可以实证,后者无所谓对错,两理不能混为一谈。
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2017-10-10 21:10:14
张建平 发表于 2017-10-10 20:42
词语问题而已。
什么是正确,什么是有效?往往是相互定义的。
你能说有效的方法不正确吗?你能说无效的 ...
不错,正是词语的问题。学术场合就十分讲究表述的严谨,尤其是词语的严谨。词语必须与逻辑保持一致。如果掌握着正确与错误的判断标准,这与自诩掌握着终极真理没有什么两样,这就叫荒谬。

合理,指的是合乎逻辑,而不是正确。
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2017-10-10 21:16:00
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2017-10-10 21:27:46
无知求知 发表于 2017-10-10 21:10
不错,正是词语的问题。学术场合就十分讲究表述的严谨,尤其是词语的严谨。词语必须与逻辑保持一致。如果 ...
第一,词语的逻辑只是内容逻辑,不是形式逻辑。
第二,文字的逻辑是模糊逻辑,这种模糊性让大家有了很多各自解读的空间。
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2017-10-10 21:47:07
张建平 发表于 2017-10-10 21:27
第一,词语的逻辑只是内容逻辑,不是形式逻辑。
第二,文字的逻辑是模糊逻辑,这种模糊性让大家有了很多 ...
形式逻辑,即常规逻辑。逻辑离不开词语表达。尤其是学术场合,用词用语将会更加严谨,否则就不是学术语言。
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2017-10-10 22:08:27
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形式逻辑,即常规逻辑。逻辑离不开词语表达。尤其是学术场合,用词用语将会更加严谨,否则就不是学术语言 ...
你这样说没什么大问题,难的就在于“严谨”两个字本身就是一个模糊的说法。
马克思的资本论当中太多不“严谨”的词语用法了。马克思还自吹进行了一场“术语的革命”。
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2017-10-10 22:20:35
张建平 发表于 2017-10-10 22:08
你这样说没什么大问题,难的就在于“严谨”两个字本身就是一个模糊的说法。
马克思的资本论当中太多不“ ...
“严谨”一词并不模糊,因为那指的就是词语与逻辑保持一致。比方说对因果关系的描述,“因导致果”的描述是严谨的,但“因决定果”的描述却是荒谬的。
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2017-10-10 22:37:20
无知求知 发表于 2017-10-10 22:20
“严谨”一词并不模糊,因为那指的就是词语与逻辑保持一致。比方说对因果关系的描述,“因导致果”的描述 ...
用语言文字解决“严谨”问题,行不通。
任何一个词都是用其它多个词语对之进行注解的,从字典上任何一个词语可以查到所有的词语,这是一个封闭性的无限区间。封闭性指的是词语的有限性,无限则指的是词语之间语义连接的无限可能性。
你将资本论从德语译成法语,在从法语译成英语,在从英语译成日语,再从日语译成汉语,然后就回不到德语原文了。而从法语译成英语,和直接从德语译成英语,也大相径庭。即便是只译成某种语言,不同的翻译家也有不同的译文,这就是我说的语言的逻辑模糊性。
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2017-10-10 22:43:52
张建平 发表于 2017-10-10 22:37
用语言文字解决“严谨”问题,行不通。
任何一个词都是用其它多个词语对之进行注解的,从字典上任何一个 ...
追求词语理解的唯一性,这就叫定义。定义是表述严谨的基本要求。在可名状的范围内,定义是可行的。
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2017-10-11 10:39:00
陈才天 发表于 2017-10-11 10:09
请问楼主:你是否知道马克思说“劳动二重性理论是理解政治经济学的枢纽”的观点。它是什么意思吗?也是为 ...
我懂你的意思,怎么会不懂呢?千方百计地要将“资本家”这个概念偷换成“企业家”这个概念。被我揭穿了,就索性用“资本家(企业家)”这种表达方式。我懂你的用心,无非是一心想要证明“资本家(企业家)”也劳动,也创造价值,资本家赚的钱是他自己劳动所得,不是“剥削”,工人反抗资本家罪该万死,……
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2017-10-11 12:42:46
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2017-10-11 16:36:33
半床花影抱书眠 发表于 2017-10-11 10:39
我懂你的意思,怎么会不懂呢?千方百计地要将“资本家”这个概念偷换成“企业家”这个概念。被我揭穿了, ...
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2017-10-11 23:20:40
陈才天 发表于 2017-10-11 19:46
这是你的无中生有的诬蔑。
[学科前沿] 中国《资本论》研究会的心虚与恐惧征
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