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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-10-17 13:33:33
哦!
知道了…原来是我们(没文化的桃花源人)闭门造车,把陶渊明的“无税”社会理解成…地公有租公益(简称地租公益)的民贵理想社会经济制度(即:以地租取代赋税的理想社会)…陶渊明之从国家财政收入的视角看故而谓之“无税”社会。只是我们闭门造车的桃花源人胡思乱想地从国民收入的视角观察发现…地租公益的“无税”社会原来是个国民“只有劳动收入,没有(民剥削民)非劳动收入”之新型等价交换的商品经济社会。以此观察发现为据…我们没文化闭门造车的桃花源人又胡思乱想:既然古代没文化闭门造车的桃花源人…东晋陶渊明能胡思乱想出来一个地租公益之“消灭地租剥削”的商品经济制度的理想社会,那…我们没文化闭门造车的当代桃花源人也应该能胡思乱想出来一个能“消灭资本剥削”之商品经济制度的理想社会呀!于是乎,我们没文化闭门造车的当代桃花源人又胡思乱想了起来…终于胡思乱想出来了一个针对“消灭资本剥削”的“劳动信贷制度”(无产者依规自愿借贷…自主联合创办工厂…从而不受资本剥削的制度,其理论逻辑是:没有被剥削者…就没有剥削)…因此在我们没文化闭门造车的桃花源人看来:未来取代资本主义社会商品经济体制的民贵理想社会必将是…以创建自然资源类资产公有公益(民无赋税)制度和生产工具类资产劳动信贷(无产信贷)制度为架构…之新型等价交换商品经济体制的社会…

哦!领教了。当今中国有文化…闻名遐迩著书立说…不闭门造车的那些人,把东晋
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2017-10-18 19:01:04
路边草*发现并倡导开展中文社会主义探究的回顾——致马经文友


对于我们中华民族自己的文化里…是否存在社会主义思想学说…这个问题,迄今为止,包括力主开启中国特色社会主义建设的邓小平和倡导开展“新型等价交换”商品经济形态理论研究的林子力以及中国官方社科界出于谨慎仍持否定态度。
邓小平的态度是:老祖宗不能丢。他所说的老祖宗…1马克思列宁主义…2马克思列宁主义中国化发展之毛泽东思想。
林子力的态度是:《论新型等价交换》——社会主义经济及其初级发展阶段研究报告…这个标题么意思呢?就已得解析“无税”社会经济制度是个…没有剥削之新型等价交换的商品经济形态…这一见解来看,从理论上讲…的确有可能还存在下一个…没有剥削的商品经济形态…就其理论和实践这两个方面的后续问题…很值得提出来开展进一步研究;但即便在理论和实践这两个方面尚未解决的后续问题得到了解决,仅此还不能说明…这个理论就是科学的社会主义,因为,科学社会主义社会是否存在商品经济…这个基本的问题还没有解决,也就说明不了终极理想的商品经济制度就是科学社会主义社会的经济制度。也就是说,以之配合推动建设有中国特色的社会主义…把中国当前的计划经济推进到商品经济轨道上去发展…可作为社会主义初级发展阶段的经济理论…
故人已去问题在…我们中华民族自己的文化里…是否存在社会主义思想学说…这个问题…提请马经文友…各抒己见


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2017-10-21 01:54:38
我们应当向东晋陶潜学习…学习他正面(地租)…非劳动收入的实质就是剥削…深入透彻地思考…探索切实可行的消除之法…方为正道


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2017-10-21 06:34:18
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2017-10-23 00:04:28
龚民 发表于 2017-10-21 06:34
中国有你学就足够了,人民是不可能都到荒岛上去自给自足的。恐怕叫你到荒岛上去你也不愿意,
中华民族之文化的传承…是所有中华民族之族民的义责,何言“中国有你学就足够了”呢?
关于陶渊明的《桃花源记》,你的国学知识太浅薄…更别说通晓先秦的古楚文辞了,趁今天有闲空…就与你聊聊…先秦古楚文辞通晓者所读《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理吧!
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2017-10-23 00:04:56
关于先秦古楚文辞喻示…先给你讲个故事:先秦古楚文辞喻示之伍子胥逃难的故事…
伍子胥之父伍奢…有二子在外为官:伍员(次子伍子胥)和伍尚(长子),楚平王因受费无极谗言灭伍奢家…命伍奢修家书召回二子…伍奢受命…以子母故之名修家书两封(内容完全相同)召二子奔母丧…其所修家书里讲了一个上古先贤弃官奔丧的故事…借以催子早日起程奔母丧…伍员(伍子胥)奉父召(喻示)弃官逃难他国…伍尚奉父召奔母丧丧命…何故?明与不明…先秦古楚文辞喻示之故也。伍员(伍子胥)明先秦古楚文辞喻示奉父召(喻示)弃官逃难他国,伍尚不明先秦古楚文辞喻示奉父召奔母丧丧命…
再来聊聊《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理吧!
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2017-10-23 00:05:23
  —— 晋 . 陶渊明:
    晋太原中,武陵人,捕鱼为业,缘溪行,忘路之远近。忽逢桃花林,夹岸数百步,中无杂树,芳草鲜美,落英缤纷,渔人甚异之;复前行,欲穷其林。林尽水源,便得一山,山有良田美池桑竹之属,阡陌交通,鸡犬相闻。其中往来种作,男女衣著,悉如外人;黄发垂髫,并怡然自乐。见渔人,乃大惊,问所从来,具答之,便要还家,设酒杀鸡作食,村中闻有此人,咸来问讯。自云先世避秦时乱,率妻子邑人,来此绝境,不复出焉;遂与外人间隔。问今是何世,乃不知有汉,无论魏晋。此人一一为具言所闻,皆叹惋。余人各复延至其家,皆出酒食。停数日辞去,此中人语云:“不足为外人道也!”既出,得其船,便扶向路,处处志之。及郡下,诣太守说此。太守即遣人随其往,寻向所志,遂迷不复得路。南阳刘子骥,高士也,闻之,欣然规往,未果,寻病终。后遂无问津者。   
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2017-10-23 00:05:43
…其“太守即遣人随其往”和“南阳刘子骥…欣然规往”…是真的吗?非也。…既然“非也”何故重复之?喻示…哲理也。喻示何哲理?——喻示“没有被剥削者就没有剥削”这一哲理:若果有“桃花源”…世之租耕者必都去了“桃花源”,那么以地出租而获地租者…何以获地租乎?即:有耕地出租…并非必然能获得地租,有耕地出租…且要有租耕者方可获得地租。
我们正是因为明白了《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理——“没有被剥削者就没有剥削”这一哲理而得以明白:生产工具类资产劳动信贷制度…是可以消除“资本”剥削的。
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2017-10-23 01:47:12
龚民 发表于 2017-10-21 06:34
中国有你学就足够了,人民是不可能都到荒岛上去自给自足的。恐怕叫你到荒岛上去你也不愿意,
中华民族之文化的传承…是所有中华民族之族民的义责,何言“中国有你学就足够了”呢?
关于陶渊明的《桃花源记》,你的国学知识太浅薄…更别说通晓先秦的古楚文辞了,趁今天有闲空…就与你聊聊…先秦古楚文辞通晓者所读《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理吧!

关于先秦古楚文辞喻示…先给你讲个故事:先秦古楚文辞喻示之伍子胥逃难的故事…
伍子胥之父伍奢…有二子在外为官:伍员(次子伍子胥)和伍尚(长子),楚平王因受费无极谗言灭伍奢家…命伍奢修家书召回二子…伍奢受命…以子母故之名修家书两封(内容完全相同)召二子奔母丧…其所修家书里讲了一个上古先贤弃官奔丧的故事…借以催子早日起程奔母丧…伍员(伍子胥)奉父召(喻示)弃官逃难他国…伍尚奉父召奔母丧丧命…何故?明与不明…先秦古楚文辞喻示之故也。伍员(伍子胥)明先秦古楚文辞喻示奉父召(喻示)弃官逃难他国,伍尚不明先秦古楚文辞喻示奉父召奔母丧丧命…
再来聊聊《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理吧!
  —— 晋 . 陶渊明:
    晋太原中,武陵人,捕鱼为业,缘溪行,忘路之远近。忽逢桃花林,夹岸数百步,中无杂树,芳草鲜美,落英缤纷,渔人甚异之;复前行,欲穷其林。林尽水源,便得一山,山有良田美池桑竹之属,阡陌交通,鸡犬相闻。其中往来种作,男女衣著,悉如外人;黄发垂髫,并怡然自乐。见渔人,乃大惊,问所从来,具答之,便要还家,设酒杀鸡作食,村中闻有此人,咸来问讯。自云先世避秦时乱,率妻子邑人,来此绝境,不复出焉;遂与外人间隔。问今是何世,乃不知有汉,无论魏晋。此人一一为具言所闻,皆叹惋。余人各复延至其家,皆出酒食。停数日辞去,此中人语云:“不足为外人道也!”既出,得其船,便扶向路,处处志之。及郡下,诣太守说此。太守即遣人随其往,寻向所志,遂迷不复得路。南阳刘子骥,高士也,闻之,欣然规往,未果,寻病终。后遂无问津者。   

…其“太守即遣人随其往”和“南阳刘子骥…欣然规往”…是真的吗?非也。…既然“非也”何故重复之?喻示…哲理也。喻示何哲理?——喻示“没有被剥削者就没有剥削”这一哲理:若果有“桃花源”…世之租耕者必都去了“桃花源”,那么以地出租而获地租者…何以获地租乎?即:有耕地出租…并非必然能获得地租,有耕地出租…且要有租耕者方可获得地租。
我们正是因为明白了《桃花源记》文作者陶渊明之以先秦古楚文辞喻示的哲理——“没有被剥削者就没有剥削”这一哲理而得以明白:生产工具类资产劳动信贷制度…是可以消除“资本”剥削的。

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2017-10-23 06:01:30
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2017-10-23 21:53:16
龚民 发表于 2017-10-23 06:01
中国现在巳泾走上世界。你仅懂国学那是不够的,更要懂世界学。理想的社会不能只局限在封闭的小岛上 ...
即使大岛、台湾、海南、日本……也都是要纳税的,才能由国家二次分配,促使社会大致公平、保障无工作能力人的体面有尊严的生活。
=======================确然,“中国现在巳泾走上世界”了,可问题就在于只是中国的人已经走上了世界…我们没有带着中国的文化走上世界…把中国最优秀的文化掉在破旧之民间的家里了。我们“桃花源”人…只是想带着…我们从破旧之民间的家里…清理出来的中国最优秀的文化(陶本社会主义)…一起走上世界…作为与世界各友好民族…见面的见面礼…
当今的中国…浮以为学,那些连母语文化也没肯下功夫搞懂的人…就别指望他们肯下功夫搞懂世界之学了,他们在我们面前所显摆的只不过是…读书破万卷,只在文笔神…之忠东博士那样的“世界之学”的皮毛而已…
你不是做学问的学究…我就聊到这里吧!


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2017-10-24 17:56:18
何谓…族敌与狗…受敌国派遣来到我中华民族搞破坏的敌国人…谓之族敌,为了获得族敌给予的经费而受其指使在我中华民族搞破坏的汉奸则谓之狗。
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2017-10-24 18:09:56
陶渊明死了1000多年,现在扒坟一点意义都没有。时代不同了,人也不一样。古代的各种诱惑比现代少多了,姓陶的如果有电脑能上网,也不可能写的出什么狗p南山这种酸葡萄来。
楼主对社会主义思想的怀疑没错,只是聪明人别中圈套。聪明要用在好地方,例如抓住改革机遇实现自己梦想。那种讨论几亿年都得不到答案的问题,谁公谁私谁好谁坏之类的,想多了也没用。
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2017-10-24 21:32:04
jxll11234 发表于 2017-10-24 18:09
陶渊明死了1000多年,现在扒坟一点意义都没有。时代不同了,人也不一样。古代的各种诱惑比现代少多了,姓陶 ...
…的如果有电脑能上网,也不可能写的出什么狗p南山这种酸葡萄来。
楼主对社会主义思想的怀疑没错,只是聪明人别中圈套。聪明要用在好地方,例如抓住改革机遇实现自己梦想。那种讨论几亿年都得不到答案的问题,谁公谁私谁好谁坏之类的,想多了也没用。
===================================================陶渊明己辞世1590年,只是在你等以西方之学为学的学生看来“现在扒坟一点意义都没有”。时代虽不同…当代国人多已西化了,但故国及其文化之学理还在,虽然当代国人多已西化了…可并没有全部被西化…即便只有我一个没有被西化…也是故国及其文化之学理还在的例证。你既然知道:当代诱惑多…人浮躁…欠思考,不如古人(陶渊明)诱惑少…多思考…学理深奥…言难道…没有电脑能上网…只能…辞归南山静,怀古乡音寻。楚辞降热血,桃源织经纶”…所以“写的出什么狗p南山这种酸葡萄来”…定是其学理深奥…你等已被西化了的学生…理解不了…


楼主我对社会主义不怀疑…我怀疑的只是西方英语文化里的莫本社会主义…为什么要“消灭私有制,消灭商品经济”…提出来展开科学探讨…提醒那些自以为聪明的已被西化了的学子们思考:为什么要“消灭私有制,消灭商品经济”…向你们认为中了圈套的我说说…你们要“消灭私有制,消灭商品经济”的理由——科学依据是什么…摆出来让马经网友们瞧一瞧…以证你们比我聪明…没中别人的圈套…
在我不聪明的人看来,科学的基本态度就是不回避问题…直面问题…直至解决问题,你是聪明人…所以用在好地方…例如抓住改革机遇实现自己梦想…象~为什么要“消灭私有制,消灭商品经济”这种(在你们聪明人看来)讨论几亿年都得不到答案的问题…那就回避…绕过去…只有你们聪明人知道…谁公谁私谁好谁坏之类的,想多了也没用…你们的确是聪明人

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2017-10-26 16:04:28
故人已去思路在,而今深化改革之如何深化的社科难题已着着实实地落在了我们的肩上,我们应当沿着中国特色社会主义之新型等价交换的建设思路…迎难而上,领命破解之为中国特色社会主义的社科难题…继续深化改革下去,将中国特色社会主义的建设进行到底…建成一个具有中国特色社会主义之没有剥削的商品经济体制…而谓之中国特色社会主义社会。也就是说,我的政经学研建议是:把“自然资源类资产公有公益制度和生产工具类资产劳动信贷制度”确立为我党深化改革…所将要建设之中国特色社会主义社会的经济制度。
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2017-10-27 23:42:45
下面就…生产工具类资产劳动信贷制度…何以消除资本剥削…借陶潜经济学之社会经济制度建设原理——“没有被剥削者…就没有剥削”…作简要解说。(陶潜经济学…也曾称之为:有中国特色的社会主义商品经济学)
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2017-10-29 11:09:40
难!对于那些只迷信西方文化之蔑视中华文化的当代中国社科经济学人而言,如何把有剥削性质的资本主义商品经济改造成为没有剥削性质的社会主义商品经济…这的确是“无字天书”之难,因为他们所迷信的西方文化…原本就没有人出版过“新型等价交换”这类有中国特色的社会主义商品经济之理论方面的书,所以对于他们来说就是“无字天书”之难。
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2017-10-29 11:10:22
马经论坛各位文友:
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2017-10-29 11:11:47
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2017-10-30 23:35:38
一,什么是有中国特色社会主义?
官学派的解释是:中国的经济太落后…暂不具备实行计划经济的经济基础,先以商品经济发展壮大经济基础…后再实行计划经济。
民学派的解释是:在中华民族的文化里原本就有我们自己的社会主义学说,据学说…最理想的社会是个没有剥削的商品经济社会。
我赞同民学派的解释,并把民学派所说的社会主义称之为中文社会主义,以别官学派之歧义。
下面我仅就中文社会主义及其新型等价交换的商品经济体制…作简要介说,供与同志们研讨、甄别。
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2017-10-30 23:42:02
一,什么是有中国特色社会主义?
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2017-11-1 10:01:53
也就是说,依《论新型等价交换》,有中国特色的社会主义建设包括两项任务:第一个任务就是向发达的资本主义学习当代商品经济的理论和实践知识,在改革计划经济为商品经济的同时,尽可能地发展和壮大有中国特色的社会主义建设之经济基础,为下一个改革任务的完成清除必须清除的政治经济障碍;第二个任务是把我党从发达资本主义那里学来的有剥削性质的资本主义商品经济,进行改造使之成为具有中国特色的社会主义之没有剥削性质的商品经济(即:创建新型等价交换的商品经济体制)。
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2017-11-3 00:49:49
而有中国特色的社会主义商品经济理论(简称陶论)研究者则是从国民的收入范畴解析,知其“只有劳动收入,没有非劳动收入”而谓之新型等价交换(没有剥削)的商品经济。据解析者之解析说:在东晋陶渊明时代,资本(生产工具类资产)剥削还没有产生,因此国民除了自己劳动收入之外的非劳动收入…就只有地租(自然资源类资产剥削)这一项非劳动收入,而东晋陶渊明的“不纳赋税”改革举措,也就是将国民唯一的一项非劳动收入(地租)从其收入中“排除”了出来,以之作为财政收入来源,所故称为东晋时代之新型等价交换(没有剥削)的商品经济。这也就是说“不纳赋税”这一基本要件是我们中华民族文化之先父留给“知来者之可追“的祖产,其功能就在于把东晋时代现实社会之有剥削的商品经济改造为他所理想的社会之没有剥削的商品经济。进而言之,这也就有中国特色的社会主义”及其新型等价交换(没有剥削)的商品经济理论之学说产生的文化思想来源。
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2017-11-4 22:37:50
东晋陶渊明以其《桃花源记》之喻理告诉我们(或者说,我们依其喻理可推知):剥削的根源是劳动者缺乏客观劳动条件所致,而并不是商品经济关系和私有制之存在的原故。
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2017-11-5 22:46:21
1,为什么说,从理论上讲,存在…没有剥削的商品经济…呢?
理由:东晋陶渊明所理想的“无税社会”就是一个…没有剥削的商品经济…社会。
“不纳赋税”是东晋彭泽令陶渊明所有关改造东晋现实社会…倡导实行“地公有…租公益”(简称地租公益)之主张的概括。这一概括只是东晋彭泽令陶渊明…从国家财政收入来源角度看,所故谓之“不纳赋税”(即:以地租替代赋税作为国家财政收入来源)。
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2017-11-8 09:34:38
禀明一个党员所关于有中国特色的社会主义建设之创建没有剥削的商品经济体制的建议。
就什么是有中国特色的社会主义?继邓小平提出建设有中国特色社会主义的号召五年后,1987年中国当代社会主义政治经济学理论家林子力发表的《论新型等价交换》阐明了其观点。
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2017-11-8 09:35:17

就什么是有中国特色的社会主义?继邓小平提出建设有中国特色社会主义的号召五年后,1987年中国当代社会主义政治经济学理论家林子力发表的《论新型等价交换》阐明了其观点。
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2017-11-8 09:35:39
尽管来吧!
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