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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2017-11-20 23:57:08
clm0600 发表于 2017-11-20 23:34
猪翔同学连财富分配都看不到啊,你这水平可以去吃屎了,哈哈。
   不知你今年分了多少布,有分了多少铁?
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2017-11-21 07:54:19
clm0600 发表于 2017-11-20 19:57
生产、分配、交换,都是为了满足需要的目的。
其中,分配是核心,是牛鼻子。

如果咱俩开公司,核心问题是怎样赚钱,不会是怎样分配亏损,为了分配亏损去开公司,这样的合伙人只有把分配作为开公司的核心的人才够资格。
你说的我只管生产,你只管分配,这种情况根本就不存在,是你的空想。
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2017-11-21 08:03:21
clm0600 发表于 2017-11-20 20:02
生产,分配,交换,消费,的确是经济生活中的一系列环环相扣的环节,但是,它们之中也有核心啊!
尤其 ...
国富论的核心是生产关系,财富的性质呵产生的原因。
资本论研究的是资本主义生产方式,生产关系以及与之联系的交换关系。研究的是剩余价值怎样生产出来的。
经济学研究的核心始终是生产关系,分配不是核心。
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2017-11-21 08:22:00
zhuxiang 发表于 2017-11-20 23:57
不知你今年分了多少布,有分了多少铁?
分了不少衣食住行方面的财富。
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2017-11-21 08:26:19
rlwj 发表于 2017-11-21 07:54
如果咱俩开公司,核心问题是怎样赚钱,不会是怎样分配亏损,为了分配亏损去开公司,这样的合伙人只有把 ...
如果咱俩开公司,核心问题是怎样赚钱,不会是怎样分配亏损,为了分配亏损去开公司,这样的合伙人只有把分配作为开公司的核心的人才够资格。
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你可以把赚钱作为核心问题啊,所以我把这个核心的事情交给你去做了,我只处理你认为不是核心的小问题嘛,你应该很满足才对。

而且,谁告诉你分配就是分配亏损啊?分配的是收入,收入不但可能亏损,也可能盈利,难道你觉得自己负责解决赚钱问题的结果就是亏损?

你说的我只管生产,你只管分配,这种情况根本就不存在,是你的空想。
-----------
我就知道你不会同意的嘛。
嘴上说的是生产核心,可是心里放不下的却分配呀。

而我呢,言行一致,说分配核心,就只管分配,生产的事儿我能放下,都归你。
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2017-11-21 08:34:02
rlwj 发表于 2017-11-21 08:03
国富论的核心是生产关系,财富的性质呵产生的原因。
资本论研究的是资本主义生产方式,生产关系以及与之 ...
经济学研究的核心始终是生产关系,分配不是核心。
---------
而生产关系的核心问题就是分配关系。
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2017-11-21 08:46:31
clm0600 发表于 2017-11-21 08:26
如果咱俩开公司,核心问题是怎样赚钱,不会是怎样分配亏损,为了分配亏损去开公司,这样的合伙人只有把分 ...
我就知道你不会同意的嘛。
嘴上说的是生产核心,可是心里放不下的却分配呀。

而我呢,言行一致,说分配核心,就只管分配,生产的事儿我能放下,都归你。
………………………………………………………………………………
你不管生产我同意,让你只管分配好了。
我亏死你,你分配去吧。
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2017-11-21 08:58:15
龚民 发表于 2017-11-21 08:24
分配权价值论是不伦不类的东西,所谓价值在政治经济学上是指市场上一种商品价格值不值的问题。如果 ...
      分配权价值论是不伦不类的东西,所谓价值在政治经济学上是指市场上一种商品价格值不值的问题。如果价格不能补偿生产商品生产的消耗、工资,即价格低于价值自然人们就不会去生产。
----------
在现代社会,价格不但补偿工资,还要能提供利润,地租,否则就凑不齐生产要素,生产就难以持续。
而工资,利润,地租是什么呀?还不是各要素分配到的收入吗?

而分配权价值论,除了强凋分配的重要性,并不涉及商品价格的值不值问题,
-------------
怎么不涉及?是你自己不知道也搞不清,所谓的“值不值”,值的是什么东西!
告诉你记住了,值的就是各生产要素的分配权!——而分配权的现实表现就是三收入:工资,利润,地租。

任何产品,其价格都要包含让劳动者能接受的工资,让地主能接受的地租,让资本家能接受的利润!

无产者工人即使无分配权,他们为了活命、养家糊口也必须去从事雇佣劳动。当他们有了分配权,那就进入社会主义社会了!
---------------
工人怎么会没有分配权呢?没有分配权他靠什么换取社会财富来活命和养家糊口?工人没有工资吗?
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2017-11-21 09:07:07
rlwj 发表于 2017-11-21 08:46
我就知道你不会同意的嘛。
嘴上说的是生产核心,可是心里放不下的却分配呀。
你不管生产我同意,让你只管分配好了。
我亏死你,你分配去吧。
---------
你亏不死我呀,我管分配,亏损额会分配给你的,全部由你承担啊;而我呢,先不管亏损不亏损,先给自己发高薪再说嘛。

看你的态度吧,我管分配,结果你的怨气冲天,根本就不打算好好干活了!——你的内心已经暴露了你真正最关心的是什么了。

当初我国也是这样啊,所谓包产到户,就是把分配关系理顺了一点儿,让农民可以真正多劳多得,结果农业生产一下子就上来了嘛——是因为机械化程度提高了吗,是因为采用了什么超级种子吗?都没有,只是劳动积极性提上来了而已。
光抬杠是没用的!
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2017-11-21 09:14:51
clm0600 发表于 2017-11-21 09:07
你不管生产我同意,让你只管分配好了。
我亏死你,你分配去吧。
---------
包产到户是生产方式。正是有了包产到户这种生产方式,农民才分配到比以前多的东西了。你怎么争辩,都改变不了生产是核心这个事实。
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2017-11-21 09:28:53
clm0600 发表于 2017-11-21 09:07
你不管生产我同意,让你只管分配好了。
我亏死你,你分配去吧。
---------
你亏不死我呀,我管分配,亏损额会分配给你的,全部由你承担啊;而我呢,先不管亏损不亏损,先给自己发高薪再说嘛。

看你的态度吧,我管分配,结果你的怨气冲天,根本就不打算好好干活了!——你的内心已经暴露了你真正最关心的是什么了。
………………………………………………………………………………
我让公司亏死了,你还拿什么高薪?

你以为我管生产就是好好干活阿?我就是千方百计生产亏损,通过生产自己捞好处。亏死你,乐死我。
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2017-11-21 09:46:23
龚民 发表于 2017-11-21 09:08
工人有了分配权还要革啥命?工人有了分配权资本家还能占有工人剩佘价值而致富吗?资本家要进行资 ...
  工人有了分配权还要革啥命?
---------
因为他们嫌自己的分配权太小啊。

工人有了分配权资本家还能占有工人剩佘价值而致富吗?
-----------
资本家也有分配权啊。

资本家要进行资本主义生产,重要之处就是垄断分配权-------打赏工人工资让他们活命不可影响自已的财富积累。
------------------
工资就是工人分配权的体现。
资本家不可能垄断分配权,把工人都饿死了,他还怎么玩儿啊,连奴隶主都不会这么蠢吧。
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2017-11-21 09:51:35
rlwj 发表于 2017-11-21 09:28
你亏不死我呀,我管分配,亏损额会分配给你的,全部由你承担啊;而我呢,先不管亏损不亏损,先给自己发高 ...
我让公司亏死了,你还拿什么高薪?
-------------
你很天真啊,公司亏损,工资该发也得发呀,否则还不是倒闭了吗?

你以为我管生产就是好好干活阿?我就是千方百计生产亏损,通过生产自己捞好处。亏死你,乐死我。
--------------------------
你看看,你再次表达了自己的冲天怨气!如果我来管分配,你都气死了,打算破罐子破摔了呀,哈哈。

你的态度足以说明分配的核心重要性了!
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2017-11-21 09:56:52
rlwj 发表于 2017-11-21 09:14
包产到户是生产方式。正是有了包产到户这种生产方式,农民才分配到比以前多的东西了。你怎么争辩,都改变 ...
包产到户是生产方式。正是有了包产到户这种生产方式,农民才分配到比以前多的东西了。你怎么争辩,都改变不了生产是核心这个事实。
--------------------
包产到户好在哪里?——你也说了,农民分配到比以前多的东西。

包产到户不止是生产方式,还包含了大家都真正盯着的分配方式啊
如果仅仅是把生产放回家庭单位去进行,把一块儿土地交给各个家庭去自行耕种,但收获的粮食还是统一交给公社、统一调配,甚至还是吃食堂,你觉得这种方式能行得通吗?
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2017-11-21 10:02:21
clm0600 发表于 2017-11-21 09:51
我让公司亏死了,你还拿什么高薪?
-------------
你很天真啊,公司亏损,工资该发也得发呀,否则还不是 ...
哈哈,我在管生产过程中,不停地捞钱,把公司掏空,就是我在干活,为自己干活。公司死了我也捞足了。你去拿你的高薪吧。
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2017-11-21 10:12:18
clm0600 发表于 2017-11-21 09:56
包产到户是生产方式。正是有了包产到户这种生产方式,农民才分配到比以前多的东西了。你怎么争辩,都改变 ...
我也没说生产与分配一点关系没有,两者关系是:生产是分配的基础,但分配对生产也有影响。
这种关系无论如何不能概括为分配是核心。如果硬要找一个核心,那只能是生产而不能是分配。

齐心协力搞生产,这是共识。没听说什么齐心协力搞分配!
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2017-11-21 10:12:32
rlwj 发表于 2017-11-21 10:02
哈哈,我在管生产过程中,不停地捞钱,把公司掏空,就是我在干活,为自己干活。公司死了我也捞足了。你去 ...
你为了捞钱,不惜损害公司利益,你的态度足以说明分配的核心重要性了!

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2017-11-21 10:20:20
rlwj 发表于 2017-11-21 10:12
我也没说生产与分配一点关系没有,两者关系是:生产是分配的基础,但分配对生产也有影响。
这种关系无论 ...
我也没说生产与分配一点关系没有,两者关系是:生产是分配的基础,但分配对生产也有影响。
------------
那不是一般的影响啊,不给你发工资,你会白白帮别人干活?
恐怕是工资少发一点儿,你都要炸锅了吧!

这种关系无论如何不能概括为分配是核心。如果硬要找一个核心,那只能是生产而不能是分配。
-----------
可是,你的态度已经表明了分配的核心重要性。

齐心协力搞生产,这是共识。没听说什么齐心协力搞分配!
------------
如果分配不合理,那就不存在什么齐心合力搞生产。
你去一家公司应聘,还没上班开始生产呢,是不是工资待遇方面的安排都得谈妥了才行?
你会不会跟老板说:先齐心协力把公司弄好了,先生产!钱你看着给吧。
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2017-11-21 10:24:32
rlwj 发表于 2017-11-21 10:12
我也没说生产与分配一点关系没有,两者关系是:生产是分配的基础,但分配对生产也有影响。
这种关系无论 ...
齐心协力搞生产,这是共识。没听说什么齐心协力搞分配!
-------------
喊口号拼命宣传的事儿,通常并不是大家内心真正所重视的;
相反,大家心里都念念不忘的事儿,还用得着有人督促,有人喊口号,有人去提倡号召吗?
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2017-11-21 10:36:27
clm0600 发表于 2017-11-21 10:12
你为了捞钱,不惜损害公司利益,你的态度足以说明分配的核心重要性了!
这说明对于收入来说,对于满足需要来说,生产是核心,分配不是核心。
手机没有生产出来时,你分配个屁呀?你有分配权也玩不了手机呀!
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2017-11-21 10:39:53
clm0600 发表于 2017-11-21 10:20
我也没说生产与分配一点关系没有,两者关系是:生产是分配的基础,但分配对生产也有影响。
------------ ...
如果不存在那个公司的生产,谁会招聘你呀?连聘都谈不上还谈什么分配?
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2017-11-21 10:41:12
clm0600 发表于 2017-11-21 10:24
齐心协力搞生产,这是共识。没听说什么齐心协力搞分配!
-------------
喊口号拼命宣传的事儿,通常并 ...
说这些废话干嘛!
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2017-11-21 10:41:52
rlwj 发表于 2017-11-21 10:36
这说明对于收入来说,对于满足需要来说,生产是核心,分配不是核心。
手机没有生产出来时,你分配个屁呀 ...
这说明对于收入来说,对于满足需要来说,生产是核心,分配不是核心。
-------------
让你抓核心,你就拼命捞钱,不惜损害公司利益!
这种态度已经表明了分配的核心重要性是根植在你心里的,嘴硬是没用的。

手机没有生产出来时,你分配个屁呀?你有分配权也玩不了手机呀!
-----------
你没有分配权,手机生产出来你也玩儿不起呀,那不更糟心吗?
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2017-11-21 10:51:05
rlwj 发表于 2017-11-21 10:39
如果不存在那个公司的生产,谁会招聘你呀?连聘都谈不上还谈什么分配?
那个公司搞生产,也是为了分配。
你去那个公司应聘,也是为了分配。
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2017-11-21 10:51:34
rlwj 发表于 2017-11-21 10:41
说这些废话干嘛!
这不是废话,是你太小了,不懂事,我得教你。
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2017-11-21 10:58:29
clm0600 发表于 2017-11-21 10:41
这说明对于收入来说,对于满足需要来说,生产是核心,分配不是核心。
-------------
让你抓核心,你就拼 ...
让你抓核心,你就拼命捞钱,不惜损害公司利益!
这种态度已经表明了分配的核心重要性是根植在你心里的,嘴硬是没用的。
…………………………………………
你有没有搞错?抓核心的是你,是你为了把分配权说成价值硬是把分配权抓为核心。我只是告诉你,你错了。分配权不是核心。我才不管你分配权是不是核心,我只在乎能通过生产捞钱就够了。
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2017-11-21 11:13:17
rlwj 发表于 2017-11-21 10:58
让你抓核心,你就拼命捞钱,不惜损害公司利益!
这种态度已经表明了分配的核心重要性是根植在你心里的, ...
你有没有搞错?抓核心的是你,是你为了把分配权说成价值硬是把分配权抓为核心。我只是告诉你,你错了。分配权不是核心。
----------------
我是抓核心啊,我认为分配是核心,所以我就抓核心,难道这也不对?

难道你这种口是心非的才对?你口头上拒不承认分配是核心,可是我分配一旦归我管了,你的表现如何呢?

我才不管你分配权是不是核心,我只在乎能通过生产捞钱就够了。
-----------
捞钱,就是取得收入,就是分配呀!
你口称不在乎分配,可是行动上却连在生产过程中都在捞分配!想方设法逃避我对分配的管理,暗中给自己分配!

所以,你所谓“我只在乎能通过生产捞钱就够了”,其实是说“只要我能避开你的分配管理,偷偷自己给分配就行了”
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2017-11-21 11:23:38
clm0600 发表于 2017-11-21 10:51
那个公司搞生产,也是为了分配。
你去那个公司应聘,也是为了分配。
你为了分配有个屁用啊,人家招聘你,是让你生产,生产出人家需要的产品,不是为了给你分配。你的分配是以你的生产为前提,这个浅显的道理你怎么就不明白昵?
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