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2017-11-26 01:22:34
在斯密那里,资本是与利润对应的,是谁把利息与资本对应的?利息只能与贷款人对应。
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2017-11-26 06:53:33
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。借钱给资本家的人只是贷款人。资本家可以参与企业经营管理,此时他的身份是企业家。
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2017-11-26 09:20:49
不是人人都可以成为资本家,资本家一定要对企业控股。但人人都可以成为投资者,只要购买了企业股票即可。
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2017-11-26 10:08:22
clm0600 发表于 2017-11-26 10:03
不是人人都可以成为(石会计)资本家,(石会计)资本家一定要对企业控股。但人人都可以成为投资者,只要 ...
只借钱给企业的人,是贷款人,与企业形成债权关系。
投资给企业的人,是投资者,是企业所有权人,可以得到企业经营的收益。
斯密是对的,利润才对应资本。
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2017-11-26 10:12:42
把利息对应资本而不是贷款,这是与现实脱节的。理论如果与现实不符,只能是空中楼阁。如果仅仅如此倒也罢了。把一些人弄糊涂了,就是副作用了。
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2017-11-26 10:19:27
龚民 发表于 2017-11-26 09:27
公有制联合体企业工人都成自已企业的资本家。马克思在资本论第三卷中有此精彩论述!
劳动者联合体吧?劳动者所有制企业,中国有的,劳动服务公司,大集体企业或小集体企业。可惜的是这样的企业很少了。为什么呢??
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2017-11-26 10:45:46
clm0600 发表于 2017-11-26 10:14
谁说利息不对应贷款了?

借贷资本,也是资本的一种;利息对应资本,自然也对应借贷资本。
资本是不用还本也不需付利息的钱,资本只对利润说话。
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2017-11-26 11:04:04
clm0600 发表于 2017-11-26 10:19
借钱给企业的人,难道就不能得到企业经营的收益吗?利息从何而来?

而且,它才是企业的真正的所有权人 ...
利息是财务费用,是属于成本费用,不属于收益的。贷款人是企业的债权人不是企业的所有权人。所有权范畴的占有使用收益处分等权利它都没有。
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2017-11-26 11:09:26
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2017-11-26 11:22:23
clm0600 发表于 2017-11-26 11:07
资本,既要还本也要利息,只不过方式不同,名称叫法不同。

资本也要还本,不过一般情况下不能直接找企 ...
债权与股权权利完全不同,债权人只能要回自己的债权。但股权人可能有更多的收益。但同时要承担风险。非公司企业甚至承担无限责任。
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2017-11-26 11:27:53
clm0600 发表于 2017-11-26 11:18
利息是财务费用,是属于成本费用,不属于收益的。
------
对债权人(资本家)来说,就是收益。
债权人可以要求企业破产还债,但那不是处分权。处分权在破产委员会手中,虽然它要求破产还债,但它可能得到很少的债权。
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2017-11-26 15:49:55
龚民 发表于 2017-11-26 11:09
胡搞。利息怎么成了财务费用?是订报纸还是买增值税发票?要算也应该是财务收入呀!你要当会计,老 ...
利息是指借款利息,企业借款发生的利息。当然,还有存款利息。存款利息在财务费用中是负值。您看看看企业损益表便知。本人虽然是经济师,但会计学知识也有些。资产负债率损益表现金流量表三大表还是经常看的。
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2017-11-26 15:55:59
clm0600 发表于 2017-11-26 13:07
这还不叫处分权?
我让你变卖家产还我的债,这不叫处分权?
难道还能是你有处分权?如果你有的话,你有 ...
债权人只有请求权,没有决定权,决定权在法院。债务人在没有受到起诉财产没有被保全之前,完全可以处分财产。
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2017-11-26 16:01:58
石开石 发表于 2017-11-26 06:53
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。借钱给资本家的人只是贷款人。资本家可以参与 ...
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。借钱给资本家的人只是贷款人。资本家可以参与企业经营管理,此时他的身份是企业家。
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。
借钱给资本家的人只是贷款人。
资本家可以参与企业经营管理,此时他的身份是企业家。
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2017-11-26 21:50:25
clm0600 发表于 2017-11-26 13:00
债权与股权权利完全不同,债权人只能要回自己的债权。
-----
不要利息了吗?
利息不是债权吗?债权包括本金和利息的。
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2017-11-26 22:07:05
石开石 发表于 2017-11-26 21:50
利息不是债权吗?债权包括本金和利息的。
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。借钱给资本家的人只是贷款人。资本家可以参与企业经营管理,此时他的身份是企业家。
资本家应是企业资本归他所有的人,不管他的资本是从何而来的。
资本家可以参与企业经营管理,此时他的身份是企业家。
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2017-11-27 09:21:46
clm0600 发表于 2017-11-26 22:29
你知道要利息就好了,借债要利息,入股要股息,还不是一样?甚至来说,前者更加强势,你赔钱了,变卖其他 ...
债券和股票是一样的东西吗?
债券一般是到期还本付息——在中国不能还本付息的是少数。
股票有的铁公鸡多少年不分红(利润不分配),即使分红比例也很低,投资者只好靠差价盈利。在中国股市中亏损的人占70%左右。
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