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2009-11-12 10:45:02
谢谢大家的争辩让我又明白了许多。智慧设计论反正我不太相信。当然也不会局限于进化论来看待世界物种的演变。
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2009-11-12 10:53:50
支持4楼的。。
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2009-11-12 11:04:34
还是顶楼主
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2009-11-12 11:08:15
进化论是假说。中国的教科书上都是这么说的,至少我学的时候就是这么说的,我们生物老师也说了,只是假说。我们之所以学习他提倡他,是因为他在一定的程度上解释了很多问题。科学总是这样,这个时代被认为是真理的,往往到了下个时代就是谬论。亚里士多德那个时代的人,绝对不会认为他说的有假,可实际上呢?
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2009-11-12 11:14:00
无知者无畏!可叹可叹!!!
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2009-11-12 11:19:00
科学本身就是鼓励质疑并证伪的!  好文章!
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2009-11-12 11:21:19
楼主这是什么意思啊,你认为进化论不好,你说说理由啊,难道说理由就是你的那个什么退化论啊,进化是有科学依据的,问问lz,你知道什么事进化树吗?动物主要有那几个纲吗?他们的进化关系是什么?这些你知道吗?主要的进化学说有哪些你知道吗?不知道就不要装懂了。
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2009-11-12 11:38:40
进化论本来就是一个假说
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2009-11-12 11:46:44
每个人都有自己的看法,这种事实没有对错的吧
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2009-11-12 11:52:51
所有理论你们都可以说是假说,问题在于有的假说证据很多了,LZ说退化,现在都不只是化石证据了,基因科学这么发达,很多退化现象从无用基因和端粒的痕迹上都能找到, 这是个很专业的领域,拜托烧瓶都没拿过的同学,去读点科普再回来看
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2009-11-12 11:53:44
达尔文的进化论也不会是“终极理论”,必须允许质疑,但质疑本身是否合理就另当别论了。被不断质疑,仍能成立,才可能更成熟。
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2009-11-12 11:56:11
有点乱~~~~~~~~~
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2009-11-12 11:56:46
嗯 同意二楼
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2009-11-12 12:15:30
在中国,提倡的东西就只能是真理,宣传的人物就只能是完人。
这不是由哪个党、哪个政府决定的,因为是他们也无力改变的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... 1&from^^uid=95977
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2009-11-12 12:35:35
有理...定 一下
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2009-11-12 12:45:01
在中国,提倡的东西就只能是真理,宣传的人物就只能是完人。
我也觉得这样
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2009-11-12 12:45:19
呵呵 呻吟。。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1153827
进化论是外国传进来的,结果中国信仰率超过了英国本土。
我们那时的思想的选择比较少吧。
其实,无论哪种理论,规则一旦制定了,总会有人从底层跳出来。这个constraint。
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2009-11-12 12:47:42
人类一思考,上帝就发笑。
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2009-11-12 13:18:40
似是而非的东西很具有迷惑和欺骗性。
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2009-11-12 13:30:01
马克思真理就是马克思对客观世界的正确认识。
  列宁真理就是列宁对客观世界的正确认识
  毛泽东真理就是毛泽东对客观世界的正确认识。
  凯恩斯真理就是凯恩斯对客观世界的正确认识。
  希特勒真理就是希特勒对客观世界的正确认识。
  你、我、他的真理就是你、我、他对客观世界的正确认识。
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2009-11-12 13:54:32
没兴趣~~~路过,打酱油
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2009-11-12 14:07:03
楼主信基督吧
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2009-11-12 14:08:15
争论这个有什么意义,吃饱了么
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2009-11-12 14:24:32
人云亦云 都说的好听 其实也就那样
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2009-11-12 14:53:26
谁说人是猴子变来的,教科书没有,达尔文也没说过!
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2009-11-12 15:13:51
一得愚见,仅供参考:

1.“进化”一词与“演化”相比,本来就带有价值判断的色彩,而“演化”更为中性。“遗传”与“变异”也比“进化”的说法更为中性。同样,“人性本善”或者“人性本恶”,都是带有价值判断色彩的,而主张“人出生之际如白纸一张”的说法更中性。

2.“进化”一说背后潜藏了一个前提,即“新事物必然战胜旧事物”。这一说法是在近代才被很多人所接受的,在相当长的历史时期里,人们都没有这样的认识,当然也可能是不赞同这样的观点。所以才有人宣称社会的发展一定也是“进化”的,或曰“螺旋式上升的。正如前条所说,“进化”一词是有价值判断色彩的。对人而言,有利于自身生存下去的变化,自然是好的,属于“进化”;换个角度看,降低人对生存环境的适应性,甚至会造成人类的毁灭的变化,对人而言估计是最大的“退化”了,但对其他动物,对地球,未必就是件坏事情,指不定没有人类的世界,他们过的更好。

现代科学研究表明,各种生物种群在遗传的过程中,的确普遍存在保存适应环境,提高自身生存力的基因(有人称之为“优质基因”),淘汰不适应环境,不利于自身生存力的基因(“劣质”基因、无用基因等)。这也是达尔文的理论的价值所在,但并不是人人都赞同优质基因、进化等这类提法。原因就是我先前说的,这种提法带有太多的价值判断。至少我就更倾向于“演化”等提法。这种说法更中性,或者说更客观。


所以,“新事物必然战胜旧事物”“邪不胜正”“正义的战争必胜”……诸如此类带价值判断色彩的理论,在我看来,其真伪就是一笔糊涂账,讨论不出个人人都能信服的结论来的。
换个角度讲,我们不是在否定达尔文的这一理论是错误的,而是在否定将这一理论冠以“进化”一类的主观色彩浓重的名称,甚至将其视为终极理论,绝对真理,不容辩驳,是在否定对这种理论的称谓背后所反映出来的精神。



4.世界上不存在放诸四海皆准的“终极理论”,任何的理论都是在不断发展、完善的,甚至极有可能现在被视为真理,若干年后就被证伪了。这和人的认识水平有关,也和人的实践领域的局限有关。随着实践领域的拓展,原来适用的规律,在更大的范围内,可能就不适用了,需要新的理论来解释。达尔文的“进化论”,在现阶段能解释非常多的问题,至少目前尚未有比较明确的证据能将其证伪。同时,合理的理论值的我们去重视,但也不能盲目去迷信,人还是不能完全丧失批判精神。我们应该尊重那些被多数人赞同,或者说经受住时间、实验等诸多考验的理论,也应该尊重那些质疑的声音。在我看来,宽容的心甚至比这些理论更为重要。

欢迎反驳~
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2009-11-12 15:35:14
先贤恩格斯曾高度赞扬过
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2009-11-12 15:43:14
争论的是理论,可以质疑,可以提出不同声音,这是要坚决鼓励和支持的。
我在思考,为什么对于某一理论总是会有争论,会有不同解释,会有不同的观点?是完全的能解释,能预测,还是不能做到?每个人的信仰、背景等差异的影响?
永动机的设计者或试图发明永动机的人,对我们的发展有没有贡献呢?
我现在不想用“科学”一词,因为提到科学往往与精确地实现、预测相关。如果真做到那一步,这个世界真的到了“末日”。
感兴趣的人,建议看一下Maslow的“科学中的问题导向与工具导向”,已发在论坛上,或许对诸位从事研究探索有所启发。
在国内,有人利用学术权威,成了“学霸”,为什么呢?对于一项理论顶礼膜拜呢,还是批判地接受?现在想想,黑格尔、马克思等哲学思想,不能仅仅停留于“记忆”、“考试”、“说说”那么简单。
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2009-11-12 15:55:45
56# fainshare

1, 单纯的遗传和变异与“进化“有巨大 的差别,变异是无方向的,98% 的变异是有害或者无益的,之所以叫进化,就是加上了适者生存下来,并且成功成为族群得以长期保持基因的过程,是范围不同的概念,外界因素的影响在其中表现无疑
2,不是旧事物一定 战胜新事物,80%以上的新品上市都是失败的,但是创新带来新的产品,新的产品和服务又改变了人类的生活方式,加速了旧事物的灭亡或者衰退,很多例子,最简单就是电视业击败了报纸业,现在网络慢慢在兴起,人类的阅读时间在减少,网络时间在增长,传统电视台也在面临网络的挑战,这也是外部和内部互相变化,互相适应的一个结果
3,所谓批判精神,不是凡某party推广的,就是错的, 不是一棒子打倒,而是找出不合的例子来,对主理论进行修正和演变,这不正是进化么
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2009-11-12 15:59:35
大家想想牛顿的经典力学在那个时代也是真理,后来呢量子力学,相对论还是出现了。所以说以现在的知识背景达尔文的进化论是被接受的,但是这并不妨碍大家对她的质疑。
科学的进步的动力是什么。质疑。
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