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一个资本家的故事
gxnnhsd
2018-1-5 00:42:52
路过，看看热闹！
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石开石
2018-1-5 04:23:42
1993110 发表于 2018-1-4 22:54
地球上的水，是怎么来的，你是知道的吗？


野人参是因为它本是能卖钱从而有人去山里去寻找去挖，还是因有了挖它的劳动之后才能卖钱。
关于水与钻石的价值问题这是大家都知道的。
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石开石
2018-1-5 04:28:25
clm0600 发表于 2018-1-4 23:01
资本家不劳动，企业家不是资本家。是不是有点乱？让您一头雾水才好。
-----
我不觉得乱，也没有一头雾水 ...
没乱真有定力。试问为什么企业家会被看成资本家？仅仅是因为是他投资吗？为什么经营企业的企业家被视为资本家。
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ws3161912
2018-1-5 07:02:39
感谢分享学习
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钱学森64
2018-1-5 08:46:00
谢谢分享
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coplandwang
2018-1-5 08:59:05
学习了，真的会是这样吗，机器人不需要维护吗？
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coshadow
2018-1-5 09:08:07
都是机器人，工人没有收入，产品是卖不出去的，
资本主义和人工智能是不相容的
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石开石
2018-1-5 09:22:33
coshadow 发表于 2018-1-5 09:08
都是机器人，工人没有收入，产品是卖不出去的，
资本主义和人工智能是不相容的
这个您不用担心，机器人生产的物品是有限的。
生产机器人那也是需要人类劳动的，劳动创造的价值比例至少在一定时间内是很高的。
劳动能创造价值这没有什么问题，有问题的是只有劳动才能创造价值，机器人自然力都不能创造价值。
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石开石
2018-1-5 09:26:30
clm0600 发表于 2018-1-5 09:07
试问为什么企业家会被看成资本家？仅仅是因为是他投资吗？为什么经营企业的企业家被视为资本家。
------ ...
把仅仅是有钱就任性投资（没有一丝一毫的理性）的投资企业者（例如收购某企业股权），视为资本家是可以的。这样的前提是资本家只有钱不劳动。
但是把经营企业的企业家看成是资本家，那就是任性了。
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1993110
2018-1-5 09:29:15
石开石 发表于 2018-1-5 04:23
野人参是因为它本是能卖钱从而有人去山里去寻找去挖，还是因有了挖它的劳动之后才能卖钱。
关于水与钻石 ...
野人参是因为它本是能卖钱？从而有人去山里去寻找去挖？


野人参它本是能卖钱的时候，它自己长了腿，从野地里来到了市场的？


地球上的水，是宇宙至少耗费了几十亿年以上的时间，才产生出来的。为什么被你们人类给贱卖？

野人参才耗费了多少年？能超过50年？100年？1000年吗？
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石开石
2018-1-5 09:33:31
1993110 发表于 2018-1-5 09:29
野人参是因为它本是能卖钱？从而有人去山里去寻找去挖？
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。

P=m/Q，在货币m一定的前提下，数量Q越多价格越低，数量Q越少价格越高。
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1993110
2018-1-5 09:36:10
石开石 发表于 2018-1-5 09:22
这个您不用担心，机器人生产的物品是有限的。
生产机器人那也是需要人类劳动的，劳动创造的价值比例至少 ...
劳动能创造价值这没有什么问题，有问题的是只有劳动才能创造价值，机器人自然力都不能创造价值。
劳动创造价值，当然没有问题，因为这是同义反复，劳动就是价值，价值就是劳动。

地皮很值钱，很有价钱，但，地皮里面没有劳动量啊，就没有劳值，即没有价值。


当你看到马克思说的价值一词，你立马翻译为劳值。




自动化机器，智能机器人，那完全和土地、母鸡，是一样一样的，和你在家里蒸馒头，是一样一样的。

你在家里发面，那是微生物它们自动发酵，智能发酵。这个微生物，就是非常非常非常高级的机器人。

还有那个母鸡，它也是自动长肉，亲自产蛋。比你们人类的任何智能机器人，高级高明无比。

一个小小的母鸡，2斤多沉，吃点杂粮草籽菜叶，能生产出鸡蛋，那你知道这个机器，有多精密、多先进、多高级吗？全人类的高科技加起来，不如它的一点零头。
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1993110
2018-1-5 09:43:26
石开石 发表于 2018-1-5 09:26
把仅仅是有钱就任性投资（没有一丝一毫的理性）的投资企业者（例如收购某企业股权），视为资本家是可以的 ...
人类能下深海，能上太空，能推倒一座大山，能造精密芯片，能知道电子粒子，等等等，


但是，他们那点高科技，比起一粒芥菜籽，那是差得太远太远太远太远太远了，


一粒针尖大的芥菜籽，它能发芽，你知道不？它能开花结果，你知道不？

还有病毒。一滴海水里面，能有几百万个病毒，还成千上万的种类。

这个病毒，结构非常简单，可你知道有多精密多高级吗？


病毒的产生，比无数光年之大的星系的诞生，更为轰动全宇宙，你知道不？
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1993110
2018-1-5 09:47:48
石开石 发表于 2018-1-5 09:33
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
有使用价值的前提，是非白痴，你知道不？

天上掉馅饼，白痴他不知道能吃，不知道去吃，不知道伸手，那么他能吃到吗？

知道馅饼有使用价值，知道苹果有使用价值，是开天辟地的大事，是开天辟地的能力本事，你知道不？


亚当夏娃在伊甸园里，啥都不知，后来，后来，后来，才知道一伸手，一张口，啃那个苹果啊，

从此，有了人类苹果，简称人果。

有了人果，才繁衍出来了人类啊，懂不？


总之，一言以蔽之，有使用价值，这个是非白痴的有本事有能力的人类，给创造的。
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石开石
2018-1-5 09:49:35
clm0600 发表于 2018-1-5 09:44
把仅仅是有钱就任性投资（没有一丝一毫的理性）的投资企业者（例如收购某企业股权），视为资本家是可以的 ...
关于把企业家看成资本家的事，不是说您是这样。而是W先生是这样。

看来您对资本家和企业家分的清楚。

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1993110
2018-1-5 09:50:50
石开石 发表于 2018-1-5 09:33
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
使用价值，是人类的使用行为，给带来的。


使用价值的数量，是人类的劳动行为，给带来的。


天生的天堂的苹果，你得知道它能吃，

天生的天堂的苹果，你得知道伸手去摘拾，

不然的话，

天生的天堂的苹果，简称天果，对于你来说，根本无所谓有使用价值，根本无所谓转化成人果。


天果，跟你屁关系没有的。人果，才是你能买卖的。
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1993110
2018-1-5 09:56:39
石开石 发表于 2018-1-5 09:33
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
P=m/Q，在货币m一定的前提下，数量Q越多价格越低，数量Q越少价格越高。
你上述，纯粹是马后炮，是个伪公式。
意思是，你拿着一张网，到大海里捕鱼，每天撒网一万次，
其中，有360次捞到了鱼，有360网捕捞到了鱼，合计3600斤。
那你就计算了：3600斤鱼/360网=10斤/网，多好算账啊！平均来看，每撒一网，就是10斤唄！！！
其实你忘记了，你是已经撒网一万次了。
其实你是马后炮了。

你这个马后炮就是：既然苹果的总成交量是1000个，总成交额是6000元，那很简单啊，平均单价6元整！！！-----人家都成交完了，成交价格都已经出来了，你个马后炮来画蛇添足啊。婚礼都办完了，孩子都满月了，你来当媒婆来了。

另，

有一万个苹果，分别属于100个货主，各有若干，数量不等，合计是一万个苹果。

有一万个买主，分别持有若干货币，数量不等，合计是一万元。


问：苹果的单价是多少钱？平均每个苹果是多少钱？
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石开石
2018-1-5 09:59:29
clm0600 发表于 2018-1-5 09:52
没脑子的石会计呀，机器人生产的物品再有限，也没有与其相对应的购买力。

生产机器人的劳动者的总收入 ...
据统计资料，劳动者报酬在发达资本主义国家占GDP比例70%以上，中国劳动者报酬占GDP比例50%左右或以上。
机器人的产品价值您估计能有多少呢？买它是没有问题的。

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1993110
2018-1-5 10:21:27
石开石 发表于 2018-1-5 09:33
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
P=m/Q，在货币m一定的前提下，数量Q越多价格越低，数量Q越少价格越高。
你上述，是伪公式。


人家问你，如何防蚊子？

你讲，请把蚊子拿来，每一个蚊子的大腿上，都系上一个小砝码，砝码的重量或多或少，

完了之后，我石会计一算账，就能告诉你防治效果了。



人家问你，某某未知东西的比重，是多少啊石会计？

你讲，请告诉我，它的体积，重量，我石会计一算账，就清清白白明了它的比重了！
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石开石
2018-1-5 10:23:39
clm0600 发表于 2018-1-5 10:10
哈哈，你还真是没脑子啊，买了机器人的产品了，其他那些人类生产的产品谁来买？你以为拆东墙补西墙的方式 ...
最终产品的价值=GDP=收入，不要做不必要的担心。
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石开石
2018-1-5 10:35:08
clm0600 发表于 2018-1-5 10:02
很好，不过阁下还可以进一步思考。

不用机器人生产，工人有收入，这些收入也不过等于产品的成本，
资本主义危机的实质是生产数量多了，生产多了卖不出去就少生产嘛。这种危机是必然发生的。
就像人会长高，高到一定程度就停止生长了甚至萎缩了。
但是不同的人有不同的生长周期，只要新出生的人大于死亡的人，人口就会增长。
同理只要新的产品创造的GDP增加大于旧产品创造的GDP的减少，总的GDP就会增加。
当然，危机时会有GDP的减少。这正是要考虑的，社会保障制度的建立就是为了使经济危机的危害程度降低。
事实上，除了上世纪的大萧条危害比较严重，之后的经济危机对人们的基本生活影响很小。
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1993110
2018-1-5 10:45:39
石开石 发表于 2018-1-5 10:23
最终产品的价值=GDP=收入，不要做不必要的担心。
GDP=收纳入库的各自的自身的产值=核算方法之一是按照最终产品的价值=潜在的可能的收入
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石开石
2018-1-5 10:48:08
1993110 发表于 2018-1-5 10:45
最终产品的价值=GDP=入库的产值=潜在的可能的收入
不要乱改，入库的总产值=最终产品的价值+中间投入的价值，改错了。

至于所谓“潜在的可能的收入”那是您的独有概念，不予评论。
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1993110
2018-1-5 10:49:52
石开石 发表于 2018-1-5 10:48
不要乱改，入库的总产值=最终产品的价值+中间投入的价值，改错了。

至于所谓“潜在的节能的收入”那是 ...
GDP=收纳入库的各自生产、本身生产出来的产值之和=核算方法之一是按照最终产品的产值=潜在可能的货币收入
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2018-1-5 11:33:40
1993110 发表于 2018-1-5 10:49
GDP=收纳入库的各自生产、本身生产出来的产值之和=核算方法之一是按照最终产品的产值=潜在可能的货币收入
收纳入库的各自生产、本身生产出来的产值之和
又弄出新概念了，这是什么东东？

我只知道总产值的概念。总产值是各个产业单位生产的产品产值之和。第三产业产值相当于销售总额，两者视为相等。
总产值=总产出=中间投入价值+最终产品价值
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1993110
2018-1-5 11:53:39
石开石 发表于 2018-1-5 11:33
收纳入库的各自生产、本身生产出来的产值之和
又弄出新概念了，这是什么东东？
总产值=总产出=中间投入价值+最终产品价值
重复计算的总产值=中间投入价值+最终产品价值
实际生产的总产值=重复计算的总产值减去中间产品产值=最终产品产值
你太白痴了。



不想和你讨论这些了。

第一，这些都是常识，去学习领会即可。除非是真正的学术性的去质疑，不然的话，有什么好讨论的？

第二，这些常识，对马克思经济学没有丝毫的威胁性，根本无法去否定马克思理论观点。

第三，你太白痴。
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石开石
2018-1-5 12:29:10
1993110 发表于 2018-1-5 11:53
重复计算的总产值=中间投入价值+最终产品价值
实际生产的总产值=重复计算的总产值减去中间产品产值= ...
总产值大多是重复计算的，“实际生产的总产值”应该理解为产业单位际生产产值之和，怎么会变成最终产品产值？
您的概念体系有些胡搞的性质了。
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1993110
2018-1-5 12:38:32
石开石 发表于 2018-1-5 12:29
总产值大多是重复计算的，“实际生产的总产值”应该理解为产业单位际生产产值之和，怎么会变成最终产品产 ...
上述常识问题，简单问题，你想不开，看不透，纠结并纠缠不休。

你的语言能力，实在太粗，太差，从而你的思维能力，必定太太凹了。语言能力，好比是你的眼睛，望远镜，显微镜，和眼镜。



你想论证，张三欠了你的钱，

你是这么学术性的白痴化的论证的：


先讨论天文学常识，再复制地理学知识，再研究生物学术语，再思索物理学的物理机制，

-----这么大半年下来了，张三都移民国外了。

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1993110
2018-1-5 12:51:08
石开石 发表于 2018-1-5 09:33
有使用价值是能卖钱的前提，

使用价值数量多少是能卖多少钱的前提。
P=m/Q，在货币m一定的前提下，数量Q越多价格越低，数量Q越少价格越高。
你上述，是个伪公式，或者说，是个伪学术性的马后炮公式。

你上述经济学理论，是这样：单价=货币成交总额/货物成交总量，完毕。
--------况且，这个早就被地球人类发明了几万回了。

-----------还别说，你这个适用于处理他们地球人类的任何市场经济，所向无敌，马后炮的处理，石会计的会计处理。
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1993110
2018-1-5 12:58:07
石开石 发表于 2018-1-5 12:29
总产值大多是重复计算的，“实际生产的总产值”应该理解为产业单位际生产产值之和，怎么会变成最终产品产 ...
小石啊，你这人，人品不错，很好的人。你就是智商，也挺好的，是很好的小学生，和优秀的中学生。


但是，你第一，并不老实，不堂堂正正，不男子汉大丈夫，第二，你黏黏糊糊，一塌糊涂，


你要是想呢，一是真正批判马克思，二是真的想和大哥讨论问题，三是真心想追求学识，

你要有问必答，直接回答。完毕。
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