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一个资本家的故事
1993110
2018-1-4 20:31:54
石开石 发表于 2018-1-4 20:19
我说的是在经营企业的时候，那就是企业家而非资本家了，但是W先生还是把他看成资本家不劳动啊。
你还是犯浑。


资本家（以企业家的身份）在企业里劳动的时候，那其实是企业家在劳动（不是资本家在劳动），虽然，企业家和资本家重名、重叠。


一个哺乳期的张小花在教课，这叫女老师在教课，不叫女母亲在教课，虽然，女老师和女母亲重叠，同是张小花。
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石开石
2018-1-4 20:39:38
1993110 发表于 2018-1-4 20:31
你还是犯浑。
您咋就是不明白呢？企业家即使劳动累死，那也是资本家——不劳动的，W先生就是这样认为的。
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1993110
2018-1-4 20:39:48
石开石 发表于 2018-1-4 20:26
不经营企业而只是企业的所有者，那么他就是资本家而不是企业家。

企业的所有者在投资前的劳动是不是劳 ...
企业的所有者在投资前的劳动是不是劳动？市场调研，项目选择，等等。
请看：谁劳动应当归谁所有的证明，第46页，451楼起。
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1993110
2018-1-4 20:42:50
石开石 发表于 2018-1-4 20:39
您咋就是不明白呢？企业家即使劳动累死，那也是资本家——不劳动的，W先生就是这样认为的。
企业家累死了，这就是企业家累死了。这不是资本家累死了。虽然，他俩一体。


（有孩子的）女老师在课堂上笑了，这就是女老师笑了，这不是母亲笑了。

---------你回家写日记，今天妈妈在课堂上笑了，同学们也笑了，好开心啊。
------第二天，好多男老师女老师也笑了，你写日记：今天更开心了啊，爸爸们和妈妈们都笑了，同学们也笑了。
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石开石
2018-1-4 20:48:24
1993110 发表于 2018-1-4 20:39
请看：谁劳动应当归谁所有的证明，第46页，451楼起。
您不是挺愿意复制的吗？那就弄过来，那个文章我是看不下去了，扯淡的东西。

贸贸然问一句：您明白谁劳动应当归谁所有的意义吗？

是劳动本身归谁所有？还是劳动创造的价值归谁所有？
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石开石
2018-1-4 20:52:40
1993110 发表于 2018-1-4 20:42
企业家累死了，这就是企业家累死了。这不是资本家累死了。虽然，他俩一体。
把企业家当成是资本家，这是W先生的错误。
您终于知道经营企业的人是企业家不是资本家了。您比W先生强。
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1993110
2018-1-4 20:58:16
石开石 发表于 2018-1-4 20:52
把企业家当成是资本家，这是W先生的错误。
您终于知道经营企业的人是企业家不是资本家了。您比W先生强。
老弟啊，不和你说了，一点营养都没有，


你啊，看来主要是笨，想不开，转不过弯来，不能考虑哪些比较抽象比较深刻的事情。
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wzwswswz
2018-1-4 21:00:13
石开石 发表于 2018-1-4 20:52
把企业家当成是资本家，这是W先生的错误。
您终于知道经营企业的人是企业家不是资本家了。您比W先生强。
原来你说的W先生就是Wukaishi啊！拿Wukaishi做了个盾，然后使劲戳！表演得真欢实，哈哈哈哈！
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石开石
2018-1-4 21:01:00
1993110 发表于 2018-1-4 20:58
老弟啊，不和你说了，一点营养都没有，
又开始自画像了，说的很准。
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1993110
2018-1-4 21:03:48
石开石 发表于 2018-1-4 21:01
又开始自画像了，说的很准。
企业家张三，同时是资本家张三。

张三在企业里劳动的时候，类死了。

请问，累死在岗位上的那个张三，他是谁？

备注：

张三是他老婆的老公，上述类死在工作岗位上的张三，也是老公。
提示你一下：

张三累死的岗位，坐落在一个地方，名字叫，企业总经理兼总工程师张三办公室。
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1993110
2018-1-4 21:07:22
石开石 发表于 2018-1-4 21:01
又开始自画像了，说的很准。
大哥再给你出一道难题吧，需要很高的智商，是个谜语，猜谜语：

有一个小狗，四条腿，汪汪叫，见到人，摇尾巴，打一个动物。
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石开石
2018-1-4 21:10:25
wzwswswz 发表于 2018-1-4 21:00
原来你说的W先生就是Wukaishi啊！拿Wukaishi做了个盾，然后使劲戳！表演得真欢实，哈哈哈哈！
一个W先生来了，不过先不要把他看成是本文中的W先生，他还是有差距的。
这个W先生只会胡搅蛮缠胡乱假设胡说八道，是一个三胡产品。
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石开石
2018-1-4 21:13:02
1993110 发表于 2018-1-4 21:07
大哥再给你出一道难题吧，需要很高的智商，是个谜语，猜谜语：

有一个小狗，四条腿，汪汪叫，见到人， ...
那是1993108。
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1993110
2018-1-4 21:35:24
石开石 发表于 2018-1-4 21:13
那是1993108。
笨蛋，那是小狗，怎么是大哥？
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wzwswswz
2018-1-4 21:35:50
石开石 发表于 2018-1-4 21:10
一个W先生来了，不过先不要把他看成是本文中的W先生，他还是有差距的。
这个W先生只会胡搅蛮缠胡乱假设胡 ...
企业家的经营管理不是劳动就是Wukaishi发明的呀，你不知道吗？
因为Wukaishi认为企业家的经营管理不是劳动，所以他才会认为谁劳动应当归谁所有与企业家没有关系，所以，他才要将企业家的经营管理劳动的收入统统予以剥夺。
所以，你的矛直接就戳中了Wukaishi的心窝子，你这是要了Wukaishi的命啊！哈哈哈哈！
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wzwswswz
2018-1-4 21:42:33
石开石 发表于 2018-1-4 21:10
一个W先生来了，不过先不要把他看成是本文中的W先生，他还是有差距的。
这个W先生只会胡搅蛮缠胡乱假设胡 ...
楼主的逻辑就是，如果你们认为有劳动能力的子女成人后应当自食其力，他就会拿出啃老族的例子来证明，如果不让他啃老而让他自食其力，他就会饿死。所以，主张“有劳动能力的子女成人后应当自食其力”就是错误的，就是“只会胡搅蛮缠胡乱假设胡说八道”。
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石开石
2018-1-4 22:00:05
本文虽然是一个故事，但是这里面有很多道理和很多原理。
第一：制度很重要，错误的制度——让资本家一无所得的制度——营业盈余等都归劳动者的制度，造成严重的后果。私人企业的消灭并不是消灭剥削，而是消灭了劳动者劳动的一个机会。
第二：增加值或新增价值或新创造的价值劳动者可以创造机器也可以创造甚至自然力也可以创造，只有劳动才能创造价值是错误的。
第三：即使增加值或新增价值或新创造的价值完全是劳动者创造的，但是也不能全部归劳动者，还要归ZF、归投资者、归企业一部分。
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1993110
2018-1-4 22:05:20
石开石 发表于 2018-1-4 22:00
本文虽然是一个故事，但是这里面有很多道理和很多原理。
第一：制度很重要，错误的制度——让资本家一无所 ...
第二：增加值或新增价值或新创造的价值劳动者可以创造机器也可以创造甚至自然力也可以创造，只有劳动才能创造价值是错误的。
1，你上述说，机器可以创造，甚至自然力也可以创造，这到底是怎么创造的？



2，那至于说，企业产值不是全归劳动者，还要归政府，资本家等等，你这个无需多说，这个人人皆知。况且你所说的，全是逼逼叨叨，叨叨逼逼，丝毫营养都没有的。况且，这里的事情，自有法警法官法院等等等。
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1993110
2018-1-4 22:06:37
石开石 发表于 2018-1-4 22:00
本文虽然是一个故事，但是这里面有很多道理和很多原理。
第一：制度很重要，错误的制度——让资本家一无所 ...
机器也可以创造甚至自然力也可以创造，只有劳动才能创造价值是错误的。
机器也可以创造甚至自然力也可以创造，只有劳动才能创造价值是错误的。
它们到底是怎么创造的？

你不能张嘴就来。你得阐述，论证，证明，懂吗？
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石开石
2018-1-4 22:18:32
1993110 发表于 2018-1-4 22:06
它们到底是怎么创造的？

你不能张嘴就来。你得阐述，论证，证明，懂吗？
您不是论述过吗？您论述的不错呢。
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2018-1-4 22:19:21
石开石 发表于 2018-1-4 22:18
您不是论述过吗？您论述的不错呢。
哪里不错啊？

您就没什么补充？没什么纠正？
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石开石
2018-1-4 22:23:34
clm0600 发表于 2018-1-4 22:17
我说的是在经营企业的时候，那就是企业家而非资本家了，但是W先生还是把他看成资本家不劳动啊。
------
...
W先生是说企业家不劳动，不是说资本家不劳动。W先生说企业家是资本家。这话有点绕？能理解吗？
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2018-1-4 22:26:04
1993110 发表于 2018-1-4 22:19
哪里不错啊？

您就没什么补充？没什么纠正？
我只知道机器自然力等能创造价值就够了，至于为什么，还需要像您这样的人多研究啊。
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石开石
2018-1-4 22:32:22
clm0600 发表于 2018-1-4 22:21
企业的所有者在投资前的劳动是不是劳动？市场调研，项目选择，等等。
--------
市场调研，项目选择，这 ...
资本家在投资前要劳动，投资后参与经营管理也要劳动，可W先生为什么非要认为资本家（企业家）不劳动呢？
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1993110
2018-1-4 22:33:06
石开石 发表于 2018-1-4 22:26
我只知道机器自然力等能创造价值就够了，至于为什么，还需要像您这样的人多研究啊。
你只知道大小便能吃就够了，至于为什么，还需要像我这样的人多研究啊。


---------小石，您这是不讲理啊。您明明承认，您根本就没有任何理由，可您为什么还要张口就来呢？
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石开石
2018-1-4 22:39:22
1993110 发表于 2018-1-4 22:33
你只知道大小便能吃就够了，至于为什么，还需要像我这样的人多研究啊。
在日本确实有无人工厂，完全是机器生产，生产产品，产品有价值。
您·说为什么呢？因为机器能生产出使用价值啊。
您说：那野人参是因为劳动才有价值还是自然赋予它使用价值后才有价值？
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2018-1-4 22:45:33
clm0600 发表于 2018-1-4 22:31
W先生是说企业家不劳动，不是说资本家不劳动。
W先生说企业家是资本家。这话有点绕？能理解吗？
-----
...
看来真是不好理解。名字很重要的。把名字弄乱就可以浑水摸鱼。
购买劳动力，价值是劳动，资本家不劳动，企业家不是资本家。是不是有点乱？让您一头雾水才好。
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1993110
2018-1-4 22:47:28
石开石 发表于 2018-1-4 22:39
在日本确实有无人工厂，完全是机器生产，生产产品，产品有价值。
您·说为什么呢？因为机器能生产出使用 ...
在日本确实有无人工厂，完全是机器生产，生产产品，产品有价值。
您·说为什么呢？因为机器能生产出使用价值啊。
您说：那野人参是因为劳动才有价值还是自然赋予它使用价值后才有价值？
1，你首先要弄清楚，你想说什么，你说的价值是什么意思的。

2，无人工厂，跟农村放养的鸡，亲自觅食，亲自喝水，自己产蛋，自动长肉，有区别吗？
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1993110
2018-1-4 22:51:42
石开石 发表于 2018-1-4 22:39
在日本确实有无人工厂，完全是机器生产，生产产品，产品有价值。
您·说为什么呢？因为机器能生产出使用 ...
您说：那野人参是因为劳动才有价值还是自然赋予它使用价值后才有价值？
我说，那野人参在野地里，和在你手心里，它本身自身，两相对比，毫无区别，对吗？

区别是在于，野人参它在野外野地，怎么到了你的手心里的，是吗？


野人参它在野外野地里，你不能看，不能吃，不能卖，对吧？


野人参好啊，太好了，太太好了，
假若你一天采摘十万个，它虽好，但和胡萝卜差不多价格，
假若你百天采摘3个，它照旧好，但是比黄金贵重多了。
可见，
并不是野人参它本身的经历，它本身的好，赋予了市场的价钱的价值，而是你的采摘。


况且，根本的是，

野外的野地的野人参，怎么才能到了你的手里呢？它若照旧在野外的野地里，跟你有什么屁关系的？
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1993110
2018-1-4 22:54:12
石开石 发表于 2018-1-4 22:39
在日本确实有无人工厂，完全是机器生产，生产产品，产品有价值。
您·说为什么呢？因为机器能生产出使用 ...
地球上的水，是怎么来的，你是知道的吗？


这个，是100多亿年前，那个时候，太阳还很年轻，有一天，。。，算了，你还小，不懂，不告诉你了。

总之，地球上的任何一滴水，都比你大多了，至少200多亿岁了。

这个，很珍贵，很珍惜。
但是为什么价钱便宜呢？


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