论坛头号儿胡编王还怎么编？

2018-12-13 15:53:25

天知地知发表于 2018-12-13 15:37
理由何在？难道就凭你空口白牙胡说八道吗？

早都论述过了。

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2018-12-13 16:03:23

天知地知发表于 2018-12-13 15:40
我又没说用口粮计算脑力是唯一的方法。我只是在人们断言脑力耗费无法计算的时候提供一种计算脑力耗费的方 ...

还是主贴的问题：砌10立方米的墙体，瓦匠输出多少脑力？
————
砌墙10立方的脑力耗费
=耗费的虚拟口粮
=工资+利润。

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2018-12-13 16:08:27

gxg 发表于 2018-12-13 16:03
还是主贴的问题：砌10立方米的墙体，瓦匠输出多少脑力？
————
砌墙10立方的脑力耗费

砌墙10立方的脑力耗费
=耗费的虚拟口粮
=工资+利润。
----------
这叫指鹿为马，不是计算。

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2018-12-13 16:10:08

gxg 发表于 2018-12-13 15:53
早都论述过了。

都是胡说八道，早就被驳倒了。

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2018-12-13 16:27:21

天知地知发表于 2018-12-13 16:08
砌墙10立方的脑力耗费
=耗费的虚拟口粮
=工资+利润。

这叫指鹿为马，不是计算。
————
你是眼拙。

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2018-12-13 16:28:06

天知地知发表于 2018-12-13 16:10
都是胡说八道，早就被驳倒了。

你枉费心机。

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2018-12-13 18:01:03

gxg 发表于 2018-12-13 16:28
你枉费心机。

你光吹牛逼。

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2018-12-13 18:08:20

gxg 发表于 2018-12-13 16:27
这叫指鹿为马，不是计算。
————
你是眼拙。

砌墙10立方增加的价值=工资+利润。

这个是大家都知道的事实，而你算了什么？你不过是厚着脸皮把价值说成脑力耗费和虚拟口粮罢了！这不是指鹿为马还能是什么？你从头到尾只有顾头不顾腚的胡编滥造，信口雌黄！

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2018-12-13 18:31:34

gxg 发表于 2018-12-13 16:03
还是主贴的问题：砌10立方米的墙体，瓦匠输出多少脑力？
————
砌墙10立方的脑力耗费

砌墙10立方的脑力耗费
=耗费的虚拟口粮
=工资+利润。

砌墙10立方，这是一段劳动过程。

砌墙10立方的市值=工资+利润+补偿部分，这是10立方劳动产品的市值。
砌墙10立方的劳动所新创造的市值=工资+利润。这是一段劳动的净值，是活劳动的价值。

大哥你把常规的概念，通常的词汇，改称脑力耗费，是把劳动产品=脑力耗费了。或者，是把活劳动=脑力耗费了。

那么有2种可能：

这是合理的，有道理的。但，这需要很好的解释。
这是不合理的。

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2018-12-13 19:13:29

1993110 发表于 2018-12-13 18:31
砌墙10立方，这是一段劳动过程。

砌墙10立方的市值=工资+利润+补偿部分，这是10立方劳动产品的市值。 ...

大哥你把常规的概念，通常的词汇，改称脑力耗费，是把劳动产品=脑力耗费了。或者，是把活劳动=脑力耗费了。
————
我的确是把活劳动=脑力耗费。不仅如此，进一步是：
活劳动=脑力耗费=资本。当然这里的劳动是社会性的。

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2018-12-13 19:21:55

天知地知发表于 2018-12-13 18:08
砌墙10立方增加的价值=工资+利润。

这个是大家都知道的事实，而你算了什么？你不过是厚着脸皮把价值说 ...

我在这里没有具体计算什么，也不可能在你给定的条件下具体计算砌墙10立方米的脑力耗费。
我只是说了一个劳动概念——脑力耗费。说了脑力耗费可以测算，给出一个测算劳动即脑力耗费的外在的现实的尺度——口粮。

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2018-12-13 20:04:25

gxg 发表于 2018-12-13 19:21
我在这里没有具体计算什么，也不可能在你给定的条件下具体计算砌墙10立方米的脑力耗费。
我只是说了一个 ...

你承认你不可能算出来就对了，你就是指鹿为马，胡编滥造。

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2018-12-13 22:31:29

gxg 发表于 2018-12-13 19:13
大哥你把常规的概念，通常的词汇，改称脑力耗费，是把劳动产品=脑力耗费了。或者，是把活劳动=脑力耗费了 ...

我的确是把活劳动=脑力耗费。不仅如此，进一步是：
活劳动=脑力耗费=资本。当然这里的劳动是社会性的。

1，建议大哥，把脑力耗费，改成脑力运行。

2，把活劳动=脑力耗费，且活劳动=资本，这改变了通常的概念，通常的词汇。大哥你要考虑这样更改的必要性，还要考虑，更改了之后，你需要作出有关的解释。

3，暂且来说，猛然一看，则大哥的上述做法，是不必要的。

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2018-12-14 07:46:57

1993110 发表于 2018-12-13 22:31
1，建议大哥，把脑力耗费，改成脑力运行。

2，把活劳动=脑力耗费，且活劳动=资本，这改变了通常的 ...

根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要也罢。
需要解释的是：
1.马克思的活劳动概念中包含”体力劳动”。
这里的活劳动概念不包括”体力劳动”，干脆就是脑力劳动。
2.活劳动与死劳动的区别在于，前者是动态，后者是静态；前者是活动或运行；后者是耗费或物化；前者是劳动，后者是价值；前者是资本，后者是货币。
3.总量上，活劳动=物化劳动=脑力运行=脑力耗费=价值=资本=货币。
4.总量劳动/总量产品。

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2018-12-14 09:19:51

gxg 发表于 2018-12-14 07:46
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要也罢。
-----------
错了就是错了，什么叫“ 不要也罢”？哈哈，真可笑！

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2018-12-14 09:59:09

天知地知发表于 2018-12-14 09:19
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

错了？你个吃屎货懂什么？我说它不够清晰，不要也罢，并不等于它错了。从总量上看，活劳动=脑力耗费=资本这个关系式并不是错误的。这个公式的含义是，在资本主义社会生产中，社会价值总量=活劳动=物化劳动=资本。我不过是把“社会价值总量”舍去了而已。
吃屎货以为捞到一棵稻草，还是空欢喜。

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2018-12-14 11:10:08

gxg 发表于 2018-12-14 07:46
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

人类劳动，核心是脑力运行。
人类劳动当中，有脑力运行。

但是，人类劳动大于脑力运行，内含脑力运行。
大哥你把脑力运行和人类劳动画等号，这太生硬。除非补充上很好的解释，而成功概率应该非常低。

另外，如何定义这里的脑力运行，计量这里的脑力运行，也是个难题。

另外，探讨脑力运行，探讨脑力运行与人类劳动的关系，非常重要，非常必要。

兄弟我的做法，是搁置脑力运行，直接去说人类劳动。

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2018-12-14 11:13:25

gxg 发表于 2018-12-14 09:59
错了？你个吃屎货懂什么？我说它不够清晰，不要也罢，并不等于它错了。从总量上看，活劳动=脑力耗费=资本 ...

从总量上看，活劳动=脑力耗费=资本这个关系式并不是错误的。这个公式的含义是，在资本主义社会生产中，社会价值总量=活劳动=物化劳动=资本。我不过是把“社会价值总量”舍去了而已。

如果没有很好的解释，直接地生硬地，用脑力运行一词，替代人类劳动一词，
那么这没必要，白白增添了混乱。这无非是把电视，不叫做电视，叫视电。这是把馒头不叫馒头，改个名称，叫面泡。

固然，脑力运行很重要，也是人类劳动的核心。
但是，在缺乏很好解释的情况下，存在牵强附会的情况下，则就变成了强行改名，另外换名。

大哥的意图，是强调核心，突出实质，可是无法实现，没有实现，是在客观上，变成了强行改名，换了个名词而已。

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2018-12-14 11:23:59

gxg 发表于 2018-12-14 07:46
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

通常的普通的思路，是把人类劳动，脑力运行，看成2个不同的过程，且互相伴随，互相平行。
其中，人类劳动当中，包括脑力运行。
人类劳动，是脑力运行过程支配下的有关互相作用过程。
人类劳动，是脑力运行过程支配下的，
人类劳动，是有关的互相作用过程。
这有一点类似于，一个是内在过程，一个是内在+外在的过程，之类之类。

如果换成特异的思路，把脑力运行直接等同于人类劳动，这个难度非常大，几乎无解。

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2018-12-14 11:35:01

gxg 发表于 2018-12-14 07:46
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

数学家在脑海里思考，这个当然是劳动，科研劳动。

但是，在脑海里的思考，也不是直接等同于劳动。
虽然，数学家的劳动，那就是在脑海里搞思考，是一段脑力运行。

数学家的劳动，更应该看成：依赖于脑海的思考，而制作论文、讲座等等产品的过程。
设想，有一个顶尖的数学家，他仅仅在脑海里思考，且有无数顶尖成果，非常正确、优异，
但是，他和外界没有任何交流，他对外界没有任何表示，他就好比空气一样的存在，
那么，能说他没有搞科研劳动吗？不能。
那么，能说他搞了科研劳动吗？也不能。

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2018-12-14 11:46:11

gxg 发表于 2018-12-14 07:46
根据你提出的问题，我再谈谈我的意见。
活劳动=脑力耗费=资本，这个关系式的确不够清晰，有所混淆，不要 ...

张三徒手搬砖，从一楼搬到三楼，这是脑力运行过程，这依赖于脑力运行过程，这是脑力支配下的过程。
并且，徒手搬砖，充满了科技。
但是，他脑海里的一段脑力运行过程，就等于搬砖过程吗？

张三徒手砌墙，那么，他的手脚人体，是脑力运行支配下的生物力量、自然力量。
亦即，手脚的运动，是被支配的过程，是自然过程，是生物过程，完全不等于人类的劳动的过程。
亦即，手脚的运动，可以被看成工具、机械、设备它们的运动过程，
但是，他脑海里的一段脑力运行过程，他的砌墙上的人类科技力量，是完全等于人类劳动过程吗？

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2018-12-14 12:07:04

gxg 发表于 2018-12-14 09:59
错了？你个吃屎货懂什么？我说它不够清晰，不要也罢，并不等于它错了。从总量上看，活劳动=脑力耗费=资本 ...

光是不够清晰吗？你自己还说“有所混淆”呢？被你给吃了？那不就是错了吗？

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2018-12-15 08:21:19

天知地知发表于 2018-12-14 12:07
光是不够清晰吗？你自己还说“有所混淆”呢？被你给吃了？那不就是错了吗？

我说混淆是指对“活劳动=脑力耗费=资本”这个公式没有加以说明是动态的还是静态的，是把活劳动与死劳动（脑力耗费）混淆在一起了，容易造成吃屎货的误解和歪曲。只要加上一个前提“在总量上”，这个公式就清晰了。
在总量上，活劳动=脑力耗费=资本。要批判你就批判这个论断。

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2018-12-15 11:16:18

gxg 发表于 2018-12-15 08:21
我说混淆是指对“活劳动=脑力耗费=资本”这个公式没有加以说明是动态的还是静态的，是把活劳动与死劳动（ ...

反正搞混淆了就是一种错误，你解释也没用。

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2018-12-15 17:11:42

天知地知发表于 2018-12-15 11:16
反正搞混淆了就是一种错误，你解释也没用。

在总量上，活劳动=脑力耗费=资本。要批判你就批判这个论断。
说别的都是瞎扯。

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2018-12-15 17:15:23

gxg 发表于 2018-12-15 17:11
在总量上，活劳动=脑力耗费=资本。要批判你就批判这个论断。
说别的都是瞎扯。

你自己都承认它搞混淆了，还需要我来批判吗？

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2018-12-15 19:06:02

天知地知发表于 2018-12-15 17:15
你自己都承认它搞混淆了，还需要我来批判吗？

在总量上，活劳动=脑力耗费=资本。

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2018-12-15 22:37:44

gxg 发表于 2018-12-15 19:06
在总量上，活劳动=脑力耗费=资本。

“有所混淆，不要也罢”——胡编王自评。

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