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2018-1-29 15:08:34
zhuxiang 发表于 2018-1-29 14:57
这是消费开支,不是产值。
这是孙悟空,三上张家界。
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2018-1-29 15:08:55
1993110 发表于 2018-1-29 15:07
做学问,搞学术,大哥你首先要拟标题,

你的标题,到底是什么啊?
   我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
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2018-1-29 15:12:59
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:08
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
你这个标题,很大,很大。


那你应该,

第一,马克思的产值相关内容,

第二,凯恩斯的产值相关内容,

第三,古代国民核算体系,近代国民核算体系,现代国民核算体系,等等等。


算了,不和你说了。大哥,你不适合搞学术。


搞学术,并不高级,是一门手艺之一,而已。好比刺绣,绣花,雕刻,木匠,铁匠,泥瓦匠,等。

但,不是每一个人,都适合当泥瓦匠,或者木匠,或者铁匠。像你,你就不适合打毛衣,缝扣子,你适合抡大锤。
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2018-1-29 15:16:29
1993110 发表于 2018-1-29 15:12
你这个标题,很大,很大。
   我是搞设计的,不搞绣花,刺绣,雕刻等。
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2018-1-29 15:20:44
1993110 发表于 2018-1-29 15:12
你这个标题,很大,很大。
   其实就是一个专业的问题,产值的构成是什么?就这个问题,马克思是什么观点,凯恩斯是什么观点,国民核算体系(SNA)是怎么做的。
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2018-1-29 15:21:03
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:16
我是搞设计的,不搞绣花,刺绣,雕刻等。
你适合搞设计,不适合手工打毛衣,你看人家一脸络腮胡子,大手上下翻飞,针线上下翻飞,眼花缭乱,半天就打出了一只袖子,还带着花纹。那给你讲解半天,你根本不知道如何下针,如何出手,很简单地花纹,你根本就一锅粥。

你搞设计就好,高科技。


告诉你大哥,你搞学术,第一要明白概念的定义,第二要明白概念的定义,第三要明白概念的定义,并牢牢记住。

那么,如何明白概念的定义呢?

这个,就得看天赋了。就好比,最简单的毛衣指法,织法,别人一个小时能学会,你半天还糊涂着,就不行了,没天赋。
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2018-1-29 15:23:00
1993110 发表于 2018-1-29 15:21
你适合搞设计,不适合手工打毛衣,你看人家一脸络腮胡子,大手上下翻飞,针线上下翻飞,眼花缭乱,半天就 ...
其实就是一个专业的问题,产值的构成是什么?就这个问题,马克思是什么观点,凯恩斯是什么观点,国民核算体系(SNA)是怎么做的。
   没有你想象的那么难!
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2018-1-29 15:24:21
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:16
我是搞设计的,不搞绣花,刺绣,雕刻等。
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
大哥你这种标题,兄弟一看,就吓呆了。假若交给我搞,至少十年八年的。最起码,不能少于三年五载。最少最少,也得一年半。


可见,你没天赋。不知道厉害,轻重。
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2018-1-29 15:25:02
1993110 发表于 2018-1-29 15:24
大哥你这种标题,兄弟一看,就吓呆了。假若交给我搞,至少十年八年的。最起码,不能少于三年五载。最 ...
其实就是一个专业的问题,产值的构成是什么?就这个问题,马克思是什么观点,凯恩斯是什么观点,国民核算体系(SNA)是怎么做的。
   没有你想象的那么难!
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2018-1-29 15:26:19
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:08
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
其实,未必有你所谓的矛盾。还可能是关公战秦琼。

这里的事,太多了,太麻烦了。
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2018-1-29 15:27:36
1993110 发表于 2018-1-29 15:26
其实,未必有你所谓的矛盾。还可能是关公战秦琼。

这里的事,太多了,太麻烦了。
  你比较一下公式,就知道是什么矛盾了。
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2018-1-29 15:27:39
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:08
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
我已经发了新帖子《马克思和凯恩斯的产值公式与国民核算体系的矛盾》
现代的国民核算体系,太大个了。

你挑其中的一个概念,一个方法,搞一搞,就行了。有错,你就挑错。无措,你就滚蛋即可了。
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2018-1-29 15:29:04
1993110 发表于 2018-1-29 15:27
现代的国民核算体系,太大个了。

你挑其中的一个概念,一个方法,搞一搞,就行了。有错,你就挑错 ...
   你先看基本公式,这里只研究基本公式。
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2018-1-29 15:31:09
1993110 发表于 2018-1-29 15:27
现代的国民核算体系,太大个了。

你挑其中的一个概念,一个方法,搞一搞,就行了。有错,你就挑错 ...
  把基本公式研究透了,其他的问题就很好解决。
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2018-1-29 15:32:18
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:20
其实就是一个专业的问题,产值的构成是什么?就这个问题,马克思是什么观点,凯恩斯是什么观点,国民核 ...
你千万别搞思想史,学说史,

第一,这个特别麻烦,繁琐,还很难理清。不要以为读书八年,就必定能理清。

第二,大哥你本来就天赋少。


你就事论事,逮着一个概念,一个方法,一个观点,直接就事论事,就行了。千万别牵连古人,牵连经典。
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2018-1-29 15:33:28
1993110 发表于 2018-1-29 15:32
你千万别搞思想史,学说史,

第一,这个特别麻烦,繁琐,还很难理清。不要以为读书八年,就必定能理清 ...
已经搞了,所谓覆水难收。
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2018-1-29 15:34:44
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:33
已经搞了,所谓覆水难收。



告诉你大哥,你搞学术,第一要明白概念的定义,第二要明白概念的定义,第三要明白概念的定义,并牢牢记住。

那么,如何明白概念的定义呢?

这个,就得看天赋了。

假若缺乏天赋,那就要靠素养,一贯提高素养,逐渐提高素养。
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2018-1-29 15:35:54
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:29
你先看基本公式,这里只研究基本公式。
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2018-1-29 15:36:46
1993110 发表于 2018-1-29 15:34
告诉你大哥,你搞学术,第一要明白概念的定义,第二要明白概念的定义,第三要明白概 ...
   主要搞三个人的,斯密‘,马克思和凯恩斯
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2018-1-29 15:39:36
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:36
主要搞三个人的,斯密‘,马克思和凯恩斯
概念,是思维的基因,是理论体系的基因。

你搞清楚概念,就行了。但是,搞明白概念,很难,很多人缺乏天赋。那么,就要靠素养,素养的养成,是漫长的,需要长期的一贯的逐渐的重视概念,紧扣概念,牢记概念,再翻来覆去,地覆天翻,重头来过。
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2018-1-29 15:40:54
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:36
主要搞三个人的,斯密‘,马克思和凯恩斯
世上的事,基本是剥洋葱,剥来剥去,很容易剥光了,神马都没有。
一靠天赋,二靠素养,三靠侥幸,才可能无中生有。
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2018-1-29 15:42:33
1993110 发表于 2018-1-29 15:40
世上的事,基本是剥洋葱,剥来剥去,很容易剥光了,神马都没有。
不错,只要把这三个人的理论搞清楚,其他的就很好解决了。
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2018-1-29 15:43:02
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:42
不错,只要把这三个人的理论搞清楚,其他的就很好解决了。
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2018-1-29 15:46:03
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:42
不错,只要把这三个人的理论搞清楚,其他的就很好解决了。
像马克思,是用产值,来衡量市值、货值。
市场上不仅仅是产品、产值,还有其他货物。
这个很深刻,很艰巨。


像现代,是用市值来衡量市值,用货值来衡量货值。
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2018-1-29 15:47:27
1993110 发表于 2018-1-29 15:46
像马克思,是用产值,来衡量市值、货值。
市场上不仅仅是产品、产值,还有其他货物。
这个很深刻,很艰 ...
  马克思的产值就是商品价格乘以商品数量。
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2018-1-29 15:49:20
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:47
马克思的产值就是商品价格乘以商品数量。
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2018-1-29 15:49:45
1993110 发表于 2018-1-29 15:46
像马克思,是用产值,来衡量市值、货值。
市场上不仅仅是产品、产值,还有其他货物。
这个很深刻,很艰 ...
  所以研究马克思的产值理论只要研究好商品价值公式W=c+v+m就够了。
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2018-1-29 15:51:28
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:49
所以研究马克思的产值理论只要研究好商品价值公式W=c+v+m就够了。
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2018-1-29 15:56:34
1993110 发表于 2018-1-29 15:51
  研究斯密的产值理论主要看国富论第六章《论商品价格组成部分》
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2018-1-29 16:50:00
zhuxiang 发表于 2018-1-29 15:49
所以研究马克思的产值理论只要研究好商品价值公式W=c+v+m就够了。
照这么说,大哥只是谈产值的构成,那么,直接去谈就行了。

谈不上什么理论之间的比较。这里只是谈产值的构成。


那么,要看各自的定义,各自的内容。

例如马克思说的产值,是什么产值,是什么构成。

那么凯恩斯说的产值,是什么产值,是什么构成。

那么,例如现代的GDP概念,是指什么产值,是什么构成。

弄清楚各自的概念,各自的定义,就行了。
那么,这只是小课题,小标题,小事情。
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