全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-1-25 23:38:38
石开石 发表于 2018-1-25 23:35
天气原因导致天然气需求增加,这属于需求曲线上移。
垂直的供给量线不变(美国国内产能不变)的话价格必 ...
“但是如果大量进口低价格的天然气,价格还能上涨吗?右移的供给量线可以使价格保持不变。 ”

对,此时就要看供求之间的博弈了。

但是“价格高、成交量大”不是不可能出现的情况,大雪封路的时候,能够搞到天然气就不错了,你还奢望“大量进口低价格天然气”?

所以,你还觉得供求曲线荒谬吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:39:08
hj58 发表于 2018-1-25 23:30
现在明白了吗?
明白了!

凡是高价格,一定是高成交额对着一定成交量

凡是低价股,一定是低成交额对着另一定成交量。


如果高价格下,人们仍旧买东西,那一定是高价格导致的购买量。

如果低价格下,人们仍旧买东西,那一定是低价格导致的购买量。

如果一定价格下,导致了一定货物成交量和一定货币成交额,那么,货物成交量与货币成交额之比例,一定等于一定价格的单价!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:39:45
hj58 发表于 2018-1-25 23:27
天气恶劣导致天然气价格上涨 美国首次进口俄罗斯液化天然气
价格高,供应量增高;这可以。但价格高,供应量高不可以。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:40:53
石开石 发表于 2018-1-25 23:39
价格高,供应量增高;这可以。但价格高,供应量高不可以。
供应量增高不就是供应量高?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:45:27
hj58 发表于 2018-1-25 23:40
供应量增高不就是供应量高?
不是,真的不是。
例如一个1.5米的人,涨了0.1米后为1.6米,还属于矮个子。一个1.9米的人萎缩了0.05米为1.85米,还是高个子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:47:30
石开石 发表于 2018-1-25 23:45
不是,真的不是。
例如一个1.5米的人,涨了0.1米后为1.6米,还属于矮个子。一个1.9米的人萎缩了0.05米为 ...
供求曲线什么时候和你说绝对量了?

成交量多大才算大?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-25 23:49:46
你觉得供求曲线荒诞,不就是因为存在这种可能性吗:价格升高的同时成交量也增加?

现在怎么又要求起绝对量了?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 00:07:34
hj58 发表于 2018-1-25 23:49
你觉得供求曲线荒诞,不就是因为存在这种可能性吗:价格升高的同时成交量也增加?

现在怎么又要求起绝对 ...
供给需求在先,供给需求决定价格,不能反之。
价格在后,价格被决定,价格是结果。

交换是什么?交换就是货物成交量对应货币成交额,互相对流换位。
价格是什么?价格就是货物成交量对应货币成交额,其中有单位价格。

供给量,就是货物上市量。供给量大于等于成交量。
需求量,就是货币入市量,需求量大于等于成交额。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 05:45:45
hj58 发表于 2018-1-25 23:38
“但是如果大量进口低价格的天然气,价格还能上涨吗?右移的供给量线可以使价格保持不变。 ”

对, ...
不能大量进口天然气,是天然气供给量不变,价格必然升高。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 05:47:10
hj58 发表于 2018-1-25 23:47
供求曲线什么时候和你说绝对量了?

成交量多大才算大?
供给曲线本来就是价格与供给量的关系。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 05:58:51
石开石 发表于 2018-1-26 05:45
不能大量进口天然气,是天然气供给量不变,价格必然升高。
我现在明白你为什么要坚持“垂直的供给曲线”了,因为你把“价格上升,供应量增加”视为“荒谬”现象,所以,你在同意价格上升的同时,却利用垂直的供给曲线避免供应量也同时上升。

问题是经济现象是由不得你的,理论应该服从实践。

为什么不能大量进口天然气?价格高了,利润高了,供应商立即调转船头,把天然气送到美国去了,美国的天然气成交量不就立即上去了?

供求曲线是上斜的,才是经常遇到的情况。

如果养生专家说“青菜有助于防癌”,需求量立即上去,供不应求,于是价格上升。菜农一看青菜暴利,立即大量种植,甚至其它菜不种了,都转过来种青菜了。

这不就是“价格上升,成交量增加”?

如果为了自己的理论,就硬是忽视客观现象,那就没有意思了,民科做学术是为真理,不是为职称和金钱,也不能为面子。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:01:32
石开石 发表于 2018-1-26 05:47
供给曲线本来就是价格与供给量的关系。
是啊,但供求曲线上没有一条分界线,例如 10000 吨,说小于 10000 吨是“供应量小”,大于 10000 吨才是“供应量大”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:01:58
hj58 发表于 2018-1-25 23:49
你觉得供求曲线荒诞,不就是因为存在这种可能性吗:价格升高的同时成交量也增加?

现在怎么又要求起绝对 ...
我不否认这种情况的存在,这是由于需求的增长导致的。也就是需求曲线上移,引起企业扩大产能。价格提高了,企业要扩大产能了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:08:04
hj58 发表于 2018-1-26 05:58
我现在明白你为什么要坚持“垂直的供给曲线”了,因为你把“价格上升,供应量增加”视为“荒谬”现象, ...
供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量,高价格处提高价格这是由于需求增加引起的,完全可以引起供给量增加。这属于供给曲线之移动了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:11:02
石开石 发表于 2018-1-26 06:08
供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量,高价格处提高价格这是由于需求增加引起的,完全可以引起供给量增 ...
“供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量”


这有什么荒谬的?预期价格不高,厂商怎么会有兴趣提高产量?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:12:00
石开石 发表于 2018-1-26 06:08
供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量,高价格处提高价格这是由于需求增加引起的,完全可以引起供给量增 ...
“高价格处提高价格这是由于需求增加引起的,完全可以引起供给量增加。这属于供给曲线之移动了。 ”


这是需求曲线移动造成的,供应曲线不一定移动。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:12:45
石开石 发表于 2018-1-26 06:08
供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量,高价格处提高价格这是由于需求增加引起的,完全可以引起供给量增 ...
“供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量”


你的意思是供应曲线向右上方倾斜是荒谬的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:17:46
hj58 发表于 2018-1-26 06:01
是啊,但供求曲线上没有一条分界线,例如 10000 吨,说小于 10000 吨是“供应量小”,大于 10000 吨才是“ ...
供给曲线是斜向上的,需求曲线是斜向下的。市场价格一定在需求曲线上,也就是说,在市场成交时一定符合需求曲线。这说明在高价格处一定对应低成交量。低价格时对应高成交量。高低是比较而言的,不是绝对的。1.85高于1.6。生产量提供量成交量,它们是有联系的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:21:09
石开石 发表于 2018-1-26 06:17
供给曲线是斜向上的,需求曲线是斜向下的。市场价格一定在需求曲线上,也就是说,在市场成交时一定符合需 ...
“需求曲线是斜向下的。市场价格一定在需求曲线上,也就是说,在市场成交时一定符合需求曲线。这说明在高价格处一定对应低成交量。”


你这个说法需要一个前提:需求曲线不移动,只有供应曲线在移动。

但是在现实中,需求曲线经常移动。

另一方面,市场价格也一定在供应曲线上。如果供应曲线不移动,而只有需求曲线移动,那么均衡点就是沿着供应曲线在移动。

供应曲线和需求曲线是一个事物的两个方面,地位是平等的,没有谁高于谁,一切取决于你分析的具体问题,是需求曲线在移动、还是供应曲线在移动,如果两者都移动,就看谁移动得多。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:22:30
hj58 发表于 2018-1-26 06:11
“供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量”


在低产量高价格处提高产量这正是生产初期的现象。供给曲线说在高价格有高供给量,是供过于求,供过于求,还用提高产量?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:24:36
hj58 发表于 2018-1-26 06:12
“供给曲线的荒谬在于高价格对应高供给量”


就是这个意思。高价格不可能对应高供给量,供过于求。低价格不可能对应低供给量,供不应求。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:26:40
石开石 发表于 2018-1-26 06:22
在低产量高价格处提高产量这正是生产初期的现象。供给曲线说在高价格有高供给量,是供过于求,供过于求, ...
“供给曲线说在高价格有高供给量,是供过于求,供过于求,还用提高产量? ”


在高价格处有高供应量,不一定是供过于求,而可能是需求曲线向右移动造成的,即社会需求量增大造成的。此时,供应曲线和新的需求曲线在新的高度交汇,形成较高的均衡价格和成交量。

寒冬导致对天然气的需求大增,所以,即使价格高、供应量大,也没有供过于求。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:27:26
你总是忘记需求曲线是会向右移动的这一点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:30:12


D2 就是寒冬里的天然气需求曲线,在 p2 和 q2 处形成了新的供求平衡。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:30:57
如果这张图还不能说服你,我就放弃了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:35:20
hj58 发表于 2018-1-26 06:30
如果这张图还不能说服你,我就放弃了。
我看你还是放弃吧,对基本概念和基本的因果关系都搞不懂的人,你是叫不醒的,让他傻去吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:39:03
罗鹏 发表于 2018-1-26 06:35
我看你还是放弃吧,对基本概念和基本的因果关系都搞不懂的人,你是叫不醒的,让他傻去吧。
他还是比较诚恳的。当然,如果这张图再看不懂,我就无能为力了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:47:45
在影响供给的其他因素不变时,价格上升导致供给量增加,价格下降供给量减少。这里,价格变动是因,供给量变动是果。
影响供给的其他因素变化了,供给减少导致均衡价格上升,供给增加导致均衡价格下降。在这里,供给变动是因,均衡价格变动是果。
那个石会计把这两种情形搞成一锅粥,还自以为得计。废那么夺口舌干嘛?让他傻去吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 06:49:08
hj58 发表于 2018-1-26 06:39
他还是比较诚恳的。当然,如果这张图再看不懂,我就无能为力了。
诚恳有什么用?脑筋死的,又不谦虚,诚恳也是假装的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2018-1-26 08:49:08
石开石 发表于 2018-1-25 22:26
你先阅读一下我破译的三个曲线方程,如果能看懂,才有资格说话。
你的主贴已经矛盾百出了,已经证明你根本就看不懂供给曲线了,哪有资格说破译曲线方程?
你要想让别人理解你,你还是把你的底价先自圆其说吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群