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2018-01-23
      概念是思维的一种形式。概念的内涵是它所反映的对象的特征或本质,概念的外延则是它反映的那一事物或那一类事物的总和。
      定义是揭示概念的内涵的逻辑方法。即指出概念中所反映的事物的特有属性。
      定义有四条规则:
      定义应当是相称的。即被定义的概念的外延与定义概念的处延必须相等。
      定义不能循环。
      除非必要,定义概念不能包含否定概念。
      定义应当清楚确切。

      一
      现在我们来看看马克思关于价值的概念:
      在《资本论》中,马克思并没有直接给出一个清晰的价值概念,但我们可以从他的叙述中,对这一概念进行符合他的思想的整理。他说:
      “如果把商品体的使用价值撇开,商品体就只剩下一个属性,即劳动产品这个属性。”“现在我们来考察劳动产品剩下来的东西。它们剩下的只是同一的幽灵般的对象性,只是无差别的人类劳动的单纯凝结,即不管以哪种形式进行的人类劳动力耗费的单纯凝结。这些物现在只是表示,在它们的生产上耗费了人类劳动力,积累了人类劳动。这些物,作为它们共有的这个社会实体的结晶,就是价值——商品价值。”“如果真正把劳动产品的使用价值抽去,就得到刚才已经规定的它们的价值。因此,在商品的交换关系或交换价值中表现出来的共同东西,也就是商品的价值。”
      根据上面几段话,我们进行如下整理:价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动。
      现在我们来分析一下这个定义。
      在这个定义中,价值是被定义概念,商品是定义概念。而商品,是用来交换的使用价值(“在我们所要考察的社会形式中,使用价值同时又是交换价值的物质承担者。”)
      马克思说:“商品体本身,例如铁、小麦、金钢石等等,就是使用价值,或财物。商品体的这种性质,同人取得它的使用属性所耗费的劳动的多少没有关系。”显而易见,商品体不仅仅只有劳动产品这一个属性,在很多情况下,还具有自然产品这一属性。铁是人们从自然产物铁矿石中提炼出来的,小麦利用土地和一定的气候条件种植出来的,金钢石则是人们从地下开采出来的——在人们开采出来之前它就已经存在。
      既然说使用价值是交换价值的物质承担者,并且在商品的交换关系或交换价值中表现出来的共同的东西就是商品的价值,而商品体所具有的使用价值同人取得它的使用属性所耗费的劳动多少没有关系,那么就意味着,价值不仅仅是依附于商品的劳动属性当中,而且还依附于商品的自然属性当中。
      这里的逻辑关系如下:
      人类劳动与自然力或自然运动——使用价值——交换活动——价值
      这也就是说,这里的定义项过窄,从而违反了定义的第一条规则。

      二
      现在我们再来看看无差别人类劳动这一概念。
      马克思说:“如果物没有用,那末其中包含的劳动也就没有用,不能算作劳动,因此不形成价值。”
      这里的逻辑关系如下:
      使用价值——有用物——劳动——价值
      这也就是说,不是劳动决定了价值,而是物的使用性或使用价值,决定了生产这种使用价值的人类活动算不算劳动,从而进一步决定了相应的劳动有没有价值。
      价值,总是对交换双方来说的价值。对于交换双方而言,即使某物有使用价值,从而生产这种使用价值的人类活动算劳动,人们也无法确定其中所包含的无差别劳动,因为商品的使用属性同所耗费的劳动多少没有关系。
      这意味着,无差别劳动是不清楚确切的,因此违反了定义的第四条规则。
      综上所述,马克思的价值概念是错误的。

      三
      价值这一概念,应当是离我们的生活最近的经济学概念,因此它必须反映我们的真实体验。
      我们每天到商场或市场买东西,我们看中一件商品,愿意为它支付价格(价格是商品价值的货币表现),是因为我们知道它包含有多少劳动么?肯定不是——注意前面第二部提到的逻辑关系。我们在乎它所包含的劳动么?既然我们都不知道它包含有多少劳动,又何谈在乎二字?既然我们不可能是根据商品中所包含的劳动而支付它的价格(价值),那么我们肯定是根据其他因素来支付的价格。这个因素,就是价值!
      我们为什么要买某件商品?因为它会使我们的需要获得满足。根据我们需要的多样性,它可能会给我们带来生理的、心理的和安全的等等一系列内心体验。这种内心体验对于我们来说是有积极意义的(你不会买个平底锅是为了拍自己脑袋两下吧?当然,如果你有受虐倾向除外——受虐本身对你来说就是有积极意义的。但你应当去买鞭子,而不是平底锅),它使我们感到兴奋和快乐等等。如果一件商品没有某种我们需要的使用价值,从而对于我们来说没有相应的积极意义,我们就不会买它;如果有某种我们需要的使用价值,从而对于我们来说有相应的积极意义,我们就会买它。它对于我们的积极意义越大,我们愿意支付的价格也就越大。
      不同的使用价值可以使我们获得相应不同的满足,比如感到饱足、感到舒适或感到温暖等等,是具体的,而各种不同的满足对于我们积极意义,则是抽象的。这种积极意义在一定的阈限内是可以决定对于某件商品的取舍,从而是可以比较的。
      我们在购买商品时,常常会涉及到两个词,即“值”与“不值”。这种“值”与“不值”,其实就是商品的价格(价值)与你由商品中所体验到或预期体验到的积极意义是否相称的问题——天晓得它包含有多少劳动!
      因此,价值,即是这里所说的积极意义。


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2018-1-23 11:39:55
clm0600 发表于 2018-1-23 11:37
我们在购买商品时,常常会涉及到两个词,即“值”与“不值”。这种“值”与“不值”,其实就是商品的价格 ...
你没钱肯定不能买。但是,即便你有钱,你如果觉得不值,你会买么?
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2018-1-23 11:59:22
clm0600 发表于 2018-1-23 11:46
具体来说,一个法拉利卖300万,就是说这款法拉利的积极意义是300万?
——呵呵,我当场就可以反对,这么 ...
你说对了,积极意义就是个筐,任凭每一个人来确定它能装多少。价值从来都是个人的。所谓的市场价格或市场价值。总得是个人认同的,才会购买。有无数个人认同了某一价格,并且这价格足以让生产者维持可接受的利润,那么 这个价格就是相对稳定的。
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2018-1-23 12:00:57
clm0600 发表于 2018-1-23 11:49
我买与不买,并不能改变车子的价格。

价值,到底是用来解释商品价格,还是解释某个人在给定商品价格的 ...
孤立的个人,肯定影响不了价格(但这绝非没有例外),但当这个数量达到一定量的时候,就产生了影响。这一点,体会一下供求曲线即可。
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2018-1-23 12:06:50
clm0600 发表于 2018-1-23 12:03
有无数个人认同了某一价格,并且这价格足以让生产者维持可接受的利润,那么 这个价格就是相对稳定的。
- ...
前面说了,体会一下供求曲线吧。
如果积极意义是个屁,整个西经也就是个屁了。
难道说全世界最聪明的经济学人,是隐藏于人大经济论坛不成?
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2018-1-23 12:56:24
clm0600 发表于 2018-1-23 12:27
达到多少数量能影响价格?
1亿人不少了吧,我召集1亿人到法拉利公司门口抗议:你们的车就应该卖10万元人 ...
无须搞议,用钱投票即可。你就是有五十亿人也没有用。问题是,有多少人认同比如300万。只要这个数量维持的价格足以使其获得期望利润。其市场价值就是300.如果厂商认为这个价格不是其所值,那么他愿意提高到比如一千万,那也同样,只要在这个价位上的销售数量能够获得期望利润,那么市场价值就是一千万。
商品的市场价值,不在于有多少人不认同,而在于有多少人认同,并能够使企业也同时接受。
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