全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
用五分钟说明马克思的《资本论》错了（黄佶）
leijy
2018-1-31 18:53:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 18:59:18
于是我选了一个最简单的例子，说明马克思的《资本论》存在低级的逻辑错误。
　　马克思认为只有劳动能够创造价值，而商业流通不能创造价值。那么马克思是怎么证明这一点的呢？
　　马克思认为 A 和 B 之间的商人仅仅是在“耍把戏”，因为：“A 可以直接把商品卖给 B ， B 可以直接向 A 购买商品”（原话及完整上下文请见附件）
　　问题是：在 A 和 B 两人能够直接买卖的情况下，他们两人中间的商人当然无法赚到钱、无法创造价值啊！
　　为了说明这个问题，我在 ppt 里画了如下的示意图：
　　显然，只有在商人的客户 A 和 B 无法直接买卖时，商人才可能赚钱嘛！
　　马克思用商人无法创造价值的例子证明商人不能创造价值，是不是很荒谬？
黄小佶，他太聪明了。这个小孩，才8岁，就知道调解婆媳关系，介绍父母相识相爱结婚，还擅长父母之道，优生优育。

马克思的意思，有3点：

第一，商人不创造产品，从而，生产出产品的那个劳动（即价值），也不是商人创造的。
第二，商人可以擅长销售，可以擅长抬价，但，商家和厂家，可以看成一体，如同生产科与销售科。只不过啊，这个生产科与销售科，那是分别核算的，科长一个姓张，是张家，另一个姓王，是王家。
第三，产品由生产科生产出来之后，要么生产科亲自销售，要么转交销售科代售。无论是谁售，无论是按照什么市场价格来售出，无论是巧妙抬价了与否，那总归是产品的市场价格，对吧。对不对啊？那么换句话说，归根到底，产品本身它有一个价值（即劳动），另外，产品本身它有一个价格（即货币额），对吧，那么产品自己的价值，与产品自己的价格，是一一对应的关系啊，价值与价格嘛。而这个价格，无论是生产科巧妙制定的，还是销售科巧妙制定的，无论是价格低还是价格高，那总归是产品自己的价格啊，对不对。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

曹新
2018-1-31 19:03:13
hj58 发表于 2018-1-31 18:06
“资本利润存在非剥削来源，这种态度处于可以称之为中间路线。在我的理论里在就说明资本家资本的利润来源 ...
真是脑子缺乏基本常识。我承认劳动价值论，也承认从劳动价值论推导剩余价值论从逻辑没有错误，但是马克思的剩余价值只能称之为剩余价值创造论，不能搞剩余价值论分配论。在市场经济学理论，资本有利息，但是企业利润是什么呢？现代市场经济学认为是企业家才能产生的利润。你自己说资本存在非剥削来源，何为非剥削来源？就是资本的利息。何为私有制的剥削呢？说到底马克思理论与市场经济学争议的问题。在剩余价值上，你就天天盯着剩余价值论，就把剩余价值论看作是马克思曾经批判的剩余价值让劳动者分光吃光的观点了。马克思作为一个新理论体系创建者存在谬误的必然的，在客观看待谬误的时候必须审定那些是正确的观点。你就天天盯着错误了，看不到正确性。你就只会看别人的错误却从不修正自己的错误。
      马克思理论首要的任务是揭露剥削，然后才是合理核定权利界限。没有批判，哪有进一步的辨析？如何划定你说的资本剥削成分与非剥削成分呢？还是张五常的权利界定！可以说你证明了马克思存在错误，但是不能说明你的结论就正确。在你的理论也存在很多的推理谬误，不是没有人反对你的理论，而是你的理论根本不能自成体系。你总结你的理论是什么？是交换节约劳动，所以商业资本可以产生价值，所以资本可以自我增值。这总结论不是市场经济学早就有的东西吗！学者问你”价值“，正是直击你的痛处。黄教授到底是什么价值观？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

水浪
2018-1-31 19:03:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

leijy
2018-1-31 19:06:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:07:16
我刚讲完这个例子，台下就一片喧哗，一位教授高喊：“什么是价值？！”另一位学者则高喊：“时间到了！”不让我继续说下去。
现在，我们回过头来，再看，看看人家那些专业学者，为什么对黄小佶嗤之以鼻涕了。
人家问，什么是价值？

言内之意，言外之意，那就是：你黄小佶说东说西，说来说去，你根本就文不对题啊，离题万里长城啊，还吹毛求屁啊，这都是因为，马克思说，纯流通的商人，不创造价值，那是在说产品的价值（即劳动）啊，那就是在说，商人没有创造出产品啊，仅仅是出卖这个产品啊。那么，无论是高价卖这个产品，还是低价卖这个产品，那都是产品的本身的自己的价格啊。
你黄小佶说来说去，你都是在说价格啊，说产品的价格。而马克思所说，那是在说产品的价值。两码事啊。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:12:14
用五分钟说明马克思的《资本论》错了（欢迎批评和转发）

2018-01-31 黄佶 资本异论，原载微信公共号：myartpark
小佶啊，你不要以为，与会的学者们啊，那一是故步自封，见不得批评，二是害怕你的批评，捂着耳朵害怕听到你的真理之声。

人家那就是对你，嗤之以鼻涕，觉得你啊，不学无术，吹毛求屁，胡说八道，瞎扯一通。觉得你太傻比了，太愚蠢了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:15:54
于是我选了一个最简单的例子，说明马克思的《资本论》存在低级的逻辑错误。
夏虫不可语冰。你是一个小矮子，身高10公分，你一看人类，那就是一群的皮鞋布鞋拖鞋啊，这些个鞋子，还跑来跑去，里面都是一些个脚吧丫子，真没脑子。


小佶，大哥前面，跟你阐述了你的低级错误了。你觉得如何？有道理吗？

我如果是你的导师，把你的屁股打成八瓣儿，丢不起这人啊。丢人现眼啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:21:42
小佶，大哥前面，跟你阐述了你的低级错误了。你觉得如何？有道理吗？

我如果是你的导师，把你的屁股打成八瓣儿，丢不起这人啊。丢人现眼啊。

我这个，安排你的同门师兄，师弟，师姐，师妹，每人拿一条大蒜瓣，三丈多长，叫你趴在地球上，都使劲抽你，不使劲的，我一律解除师生关系。

一直到啊，大家伙手里的大蒜瓣，全抽烂了，碎成一地，为止。叫你充大蒜瓣。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:25:45
hj58 发表于 2018-1-31 17:23
发现《资本论》的错误不需要高智商，问题是你去不去发现。


小佶，他一点不认真，不诚心，不专心，不用心，都是小孩子过家家，玩尿泥，

弄一些低智商的低级错误的垃圾推理，来吹毛求屁，鸡蛋里挑骨头。

难怪，大哥我对他啊，正经不起来，嗤之以鼻涕。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:30:41
一个幽灵——“消灭私有制”—— 再次开始在中国大陆徘徊。为了我们后代的安宁，我们应该站出来阻击。
小佶，你个蠢货，别显摆了，别拽了，别现眼了，

你以后，再想和他们学者对话，对寺，挑刺，你先来找大哥，大哥给你掌掌眼，把把关，指点指点你的脑袋瓜子。你那个，都不行的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 19:59:44
会议照片：
　　黑夜里的指路牌。
　　报到处。
　　有趣的合影：《资本论》研讨会的代表证 + 《资本异论》
　　大会主席台。我利用互动环节上去讲了一番话，批评了前面几位发言者。
　　与会者合影，找找我在哪里？
小佶，你的主贴上了排行榜了，
你这个，继续加油努力，下次搞一个，用四分钟批倒资本论，用三分钟批倒马克思，用二分钟批到资本论，用一分钟批倒马克思，

我看，你假若真有智商的话，你可以搞：用一句话否决马克思，内容如下：

机器能劳动，汽油能做功，气缸能运动，发动机能转动，车轮能滚动，汽车能搞运动劳动，马克思大错特错了！

证毕~！

看，拖拉机突突突，它又在耕种。老黄牛哞 哞 哞 ，它又在磨磨，磨出面粉来了。老母鸡个个大，个个大，又在生产了鸡蛋。这就再次证明，物品能劳动，物体能劳动，动物能劳动，马克思又大错特错了，证毕！！
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 20:50:26
曹新 发表于 2018-1-31 18:15
黄教授似乎不懂为什么我们坚持劳动创造价值？你知道什么是人与物的关系、人与人的关系么？物是不能在人的 ...
“黄教授似乎不懂为什么我们坚持劳动创造价值？”

经济学是科学，应该实事求是，推导出什么结论就是什么结论，而不是为了满足你的“坚持”。


“如果我们主张奶牛创造了价值，是不是把你卖牛奶钱给奶牛而不是给你。”

应该给奶牛的主人。机器创造的价值属于机器的主人。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 20:51:15
发现真理 发表于 2018-1-31 18:14
黄教授敢质疑资本论     值得赞赏      百年以前的认识      与日新月异的今天     很多客观存在都很不一样 ...
“百年以前的认识      与日新月异的今天     很多客观存在都很不一样了”


斯密和马克思的很多观点在当时就是错误的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 20:53:14
曹新 发表于 2018-1-31 18:30
黄教授观察到很多马克思理论存在着的一些语言表述中的自我矛盾性，也说明了马克思理论不能自圆其说的东西 ...
“黄教授主张什么呢？主张交换是不等价交换，主张贵卖。既然能在交换中贵卖，那么都搞贵卖、都去贵卖中产生价值就好了。还需要人们劳动么？ ”



问题是你要有能力贵卖你的产品，要有人愿意贵买你的产品。

贵卖的确很好，但不是你想贵卖自己的产品就能够贵卖的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 20:55:24
1993110 发表于 2018-1-31 18:34
商人，创造产品吗？

马克思说的是，商人，纯流通的商人，他不创造产品。从而，也就无从创造产品的 ...
“黄佶你说的却是，商人啊，他抬价了，他推销了，他广告了，等等，总之，原价10元的一个产品，原封不动，一点没变，就从10元钱的价格，变成了15元。这个多出来的5元，是商人创造的啊，啊。啊。”



他卖 15 元你可以不买呀，没有人强迫你，更没有人阻止你直接去产地找生产者花 10 元钱去买。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 20:57:48
leijy 发表于 2018-1-31 18:53
显然，只有在商人的客户 A 和 B 无法直接买卖时，商人才可能赚钱嘛！

　　马克思用商人无法 ...
“商人无法创造价值=商人不能创造价值。这很正确啊！哪里荒谬啊？ ”


你在睡觉的时候无法吃饭，我能不能因此下结论说你不能吃饭？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 21:01:31
曹新 发表于 2018-1-31 19:03
真是脑子缺乏基本常识。我承认劳动价值论，也承认从劳动价值论推导剩余价值论从逻辑没有错误，但是马克思 ...
“马克思作为一个新理论体系创建者存在谬误的必然的，在客观看待谬误的时候必须审定那些是正确的观点。你就天天盯着错误了，看不到正确性。”


你承认马克思的理论存在谬误就可以了。马克思的这些谬误正在误导中国再次“消灭私有制”。

马克思的理论存在正确的地方，不等于可以忽视这些谬误。

你为什么这么怕别人讲马克思的谬误呢？

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 21:03:06
曹新 发表于 2018-1-31 19:03
真是脑子缺乏基本常识。我承认劳动价值论，也承认从劳动价值论推导剩余价值论从逻辑没有错误，但是马克思 ...
“你总结你的理论是什么？是交换节约劳动，所以商业资本可以产生价值，所以资本可以自我增值。这总结论不是市场经济学早就有的东西吗！”


既然如此，那你为什么说我这些观点是谬误？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 21:03:55
leijy 发表于 2018-1-31 19:06
商人哪里创造价值？如何创造价值？

杜尔哥（1727～1781）《关于财富的形成和分配的考察》 ...
雷建炎这台复读机内存还不小。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

hj58
2018-1-31 22:54:05
曹新在我的教导下进步神速，不再鼓吹“消灭私有制”了，而是改为“改良私有制”，毕竟自己家里还有资本主义私有制的尾巴舍不得割掉 —— 承包地。

也承认了马克思经济学存在错误，认为资本利润中存在非剥削性的部分 —— 生产资料租金。

其他人要向曹新同学学习，不要死犟，不要死要面子活受罪。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 22:55:17
hj58 发表于 2018-1-31 20:55
“黄佶你说的却是，商人啊，他抬价了，他推销了，他广告了，等等，总之，原价10元的一个产品，原封不动， ...
他卖 15 元你可以不买呀，没有人强迫你，更没有人阻止你直接去产地找生产者花 10 元钱去买。
你说的这些，跟主题有神马关系啊小佶？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 22:57:57
hj58 发表于 2018-1-31 21:01
“马克思作为一个新理论体系创建者存在谬误的必然的，在客观看待谬误的时候必须审定那些是正确的观点。你 ...
你承认马克思的理论存在谬误就可以了。马克思的这些谬误正在误导中国再次“消灭私有制”。

马克思的理论存在正确的地方，不等于可以忽视这些谬误。

你为什么这么怕别人讲马克思的谬误呢？
1，马克思理论的“谬误”，到底是神马啊小佶？是你的嘴啊？

2，中国谁要“消灭私有制”了？谁啊小佶？是你的嘴啊？

3，中国即便是说，要“消灭私有制”，那是什么时候消灭啊？是怎么消灭啊？你倒是说明白啊你？


4，中国即便是说，要“消灭私有制”，这为什么是错误的，是不可以的？你倒是讲理啊你。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 23:00:08
hj58 发表于 2018-1-31 20:50
“黄教授似乎不懂为什么我们坚持劳动创造价值？”

经济学是科学，应该实事求是，推导出什么结论就是什 ...
“如果我们主张奶牛创造了价值，是不是把你卖牛奶钱给奶牛而不是给你。”

应该给奶牛的主人。机器创造的价值属于机器的主人。
天然物品，人工物品，它们创造的财富，那为什么属于它们的主人啊？道理何在啊小佶？你讲讲理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 23:00:50
hj58 发表于 2018-1-31 20:51
“百年以前的认识      与日新月异的今天     很多客观存在都很不一样了”
斯密和马克思的很多观点在当时就是错误的。
你举一个例子小佶。你不用说“很多观点”，你就举一个例子，即可了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

leijy
2018-1-31 23:03:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

leijy
2018-1-31 23:04:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

leijy
2018-1-31 23:05:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 23:06:16
hj58 发表于 2018-1-31 22:54
曹新在我的教导下进步神速，不再鼓吹“消灭私有制”了，而是改为“改良私有制”，毕竟自己家里还有资本主义 ...
曹新在我的教导下进步神速，不再鼓吹“消灭私有制”了，而是改为“改良私有制”，毕竟自己家里还有资本主义私有制的尾巴舍不得割掉 —— 承包地。

也承认了马克思经济学存在错误，认为资本利润中存在非剥削性的部分 —— 生产资料租金。

其他人要向曹新同学学习，不要死犟，不要死要面子活受罪。
瘪三。

黄佶教授的瘪三作风，瘪三做派，又出来聊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

1993110
2018-1-31 23:14:14
hj58 发表于 2018-1-31 22:54
曹新在我的教导下进步神速，不再鼓吹“消灭私有制”了，而是改为“改良私有制”，毕竟自己家里还有资本主义 ...
瘪三，你把头插被窝里去了？

过来，和大哥说说话。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群