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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-2-4 12:18:41
clm0600 发表于 2018-2-4 11:55
上述文字说明,即使早期的商业资本家也不是原地倒卖,不是通过“从农夫手里买进两包谷物,再卖给农夫身边的 ...
“请问,如果一个商人,采购10万元商品,长途运输商品的劳动是他雇别人完成的(花费1万元),他自己没有参加运输劳动;各种风险也买了保险(1万元),发生损失保险公司照价赔偿。
那么,这些商品是不是只能增殖2万?即售价12万?? ”


为什么只能售价 12 万?商人傻啊?自己吃什么?
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2018-2-4 12:19:36
wzwswswz 发表于 2018-2-4 12:06
我在88楼已经用《资本论》的原话证明了你的主贴是对《资本论》的误读,你连承认这种误读的勇气也没有,怎 ...
“hj58 发表于 2018-2-2 13:24
产业资本家把商品从 A 手里买来之后,原封不动地卖给 B?这还是产业资本家吗?”


你都回答不了我的问题,怎么反而说我误读?

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2018-2-4 12:20:31
clm0600 发表于 2018-2-4 11:55
上述文字说明,即使早期的商业资本家也不是原地倒卖,不是通过“从农夫手里买进两包谷物,再卖给农夫身边的 ...
“请问,如果一个商人,采购10万元商品,长途运输商品的劳动是他雇别人完成的(花费1万元),他自己没有参加运输劳动;各种风险也买了保险(1万元),发生损失保险公司照价赔偿。
那么,这些商品是不是只能增殖2万?即售价12万?? ”


这个商人到你那里去申请贷款,你给他吗?

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2018-2-4 12:52:44
clm0600 发表于 2018-2-4 12:29
这个商人到你那里去申请贷款,你给他吗?
-------------
黄佶又要打补丁了?
“你不是说商业资本增值来源于运输劳动和沿途风险吗?你还要打什么补丁? ”

这是最低限度,是为了否定马克思说的“商人不能创造价值”。

商人的劳动是靠雇佣搬运工能够替代的吗?

你审核项目的工作可以雇人替代吗?
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2018-2-4 15:44:12
hj58 发表于 2018-2-4 12:19
“hj58 发表于 2018-2-2 13:24
产业资本家把商品从 A 手里买来之后,原封不动地卖给 B?这还是产业资本 ...
"当然不是。但是产业资本也必须经过流通过程才能正常滴循环,马克思在这里首先分析的正是这个流通过程——买和卖。"

上面就是我在88楼对你问题的回答,你没有看见吗?
难道因为产业资本家不是“把商品从A手里买来后,原封不动地卖给B”,他的买和卖就不是买和卖了吗?再从A来看,A也不是把自己的原材料原封不动地卖给B的,因此,仅仅从卖的角度看,产业资本家的卖与A的卖又有何区别呢?
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2018-2-4 21:46:53
clm0600 发表于 2018-2-4 13:36
这是最低限度,是为了否定马克思说的“商人不能创造价值”。
-----------------
马克思说的是不劳动的商 ...
“马克思说的是不劳动的商人不创造价值”


马克思说的是上下家能够直接买卖的商人不能创造价值。
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2018-2-4 21:47:14
clm0600 发表于 2018-2-4 15:35
产业资本家把商品从 A 手里买来之后,原封不动地卖给 B?这还是产业资本家吗?”
你都回答不了我的问题, ...
“这当然是产业资本家呀。 ”

什么产业?
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2018-2-4 21:49:15
clm0600 发表于 2018-2-4 15:37
上述文字说明,即使早期的商业资本家也不是原地倒卖,不是通过“从农夫手里买进两包谷物,再卖给农夫身边 ...
“劳动者在工厂里生产产品,资本家以成本价占*有了这些产品,买产品的人直接上门提货,资本家难道不加价吗?请问资本家凭什么加价? ”


就凭劳动者愿意到资本家的工厂里来生产东西呀。

劳动者不服可以自己生产,不要到资本家的工厂去生产。

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2018-2-4 21:50:35
clm0600 发表于 2018-2-4 13:36
这是最低限度,是为了否定马克思说的“商人不能创造价值”。
-----------------
马克思说的是不劳动的商 ...
“你审核项目的工作可以雇人替代吗?
-----------
可以呀。 ”


那只能说明你是废物,完全没有用,是寄生虫。

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2018-2-4 21:53:21
wzwswswz 发表于 2018-2-4 15:44
"当然不是。但是产业资本也必须经过流通过程才能正常滴循环,马克思在这里首先分析的正是这个流通过程—— ...
产业资本家进行的纯流通环节不能创造价值,和商人不能创造价值,两种说法有区别吗?
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2018-2-5 14:55:52
5分钟?
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2018-2-6 00:13:55
clm0600 发表于 2018-2-4 22:39
“你审核项目的工作可以雇人替代吗?
-----------
可以呀。 ”
你是废物不等于商人是废物。

商人张三能够被商人李四所取代,不等于商人本身能够被取代。

你放一堆钱在马路上,就自然会过来搬运工把货物运到指定地点、保险公司也自己主动替你做保险?
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2018-2-6 00:15:14
clm0600 发表于 2018-2-4 22:37
“马克思说的是不劳动的商人不创造价值”
-------------
马克思说的是上下家能够直接买卖的商人不能创造 ...
“上下家本来可以直接买卖了,商人生硬地插入其间,当然无事可做呀,就是不劳动的商人嘛。 ”

用这个例子证明商人不能创造价值合适吗?

你睡觉时不能吃饭,是不是证明你根本不会吃饭?
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2018-2-6 00:17:13
水调歌头 发表于 2018-2-5 14:55
5分钟?
对,当时只有五分钟发言时间,其它例子稍嫌复杂。

在座的马克思经济学家们立即听明白了这个例子,知道马克思错了,不应该用商人本来就没有作用的例子证明商人没有作用。

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2018-2-6 00:34:19
hj58 发表于 2018-2-6 00:15
“上下家本来可以直接买卖了,商人生硬地插入其间,当然无事可做呀,就是不劳动的商人嘛。 ”

用这个例 ...
用这个例子证明商人不能创造价值合适吗?
什么叫价值啊?什么叫价值啊?什么叫价值啊?


你现在说的价值,是马克思说的价值。那么,什么叫价值啊?
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2018-2-6 00:35:09
hj58 发表于 2018-2-6 00:17
对,当时只有五分钟发言时间,其它例子稍嫌复杂。

在座的马克思经济学家们立即听明白了这个例子,知道 ...
在座的马克思经济学家们立即听明白了这个例子,知道马克思错了,不应该用商人本来就没有作用的例子证明商人没有作用。
你用你的哪个脑袋瓜子,聆听到的啊?

都是你臆想的异响。


物理学上说,这个小球撞击那个小球,这里有能量的传递。看明白了吗?传递。
同样,马克思认为,生产出产品的那些劳动,产品本身的那些劳动,会在交换当中发生流布,也会体现在货币流通当中。


马克思的思维,很精粹,很彻底,很全面,很规范,很高级。
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2018-2-6 07:12:43
clm0600 发表于 2018-2-4 22:37
任何产业都可以。
任何产业都是从 A 那里买来商品,然后原封不动地卖给 B?

你这样整天瞎掰有意思吗?
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2018-2-6 07:14:06
clm0600 发表于 2018-2-4 22:39
“你审核项目的工作可以雇人替代吗?
-----------
可以呀。 ”
“你已经get到了:资本家的确就是废物,寄生虫。 ”

你是资本家?你不过是一个打工仔而已。

如果你认为资本家是废物,你为什么还要在资本家手下工作?
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