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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-2-26 17:03:20
hj58 发表于 2018-2-26 16:32
一个民科,承认一个错误都这么难,要让一个功成名就、声名显赫的官科承认错误就更难了。

由此可见学术进 ...
自由言论自由辩论,不能科学,也不能治国。
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2018-2-26 17:20:59
石开石 发表于 2018-2-26 16:36
非也。
西方经济学的斜向上的供给曲线是其它条件不变的情境;这是无法出现的。
现实中出现的斜向上的供 ...
“西方经济学的斜向上的供给曲线是其它条件不变的情境;这是无法出现的。”


你叫你内弟讲一下在各个价格他愿意供应的草莓数量,是无法出现的情境?

你怎么老是绕回原地呢?你不是已经知道供应曲线仅仅反映了厂商“想”的情况吗?
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2018-2-26 18:15:20
hj58 发表于 2018-2-26 17:20
“西方经济学的斜向上的供给曲线是其它条件不变的情境;这是无法出现的。”
有10000斤草莓
12元/斤       8000斤
11.5元/斤    10000斤
这是和两个购买商分别谈判的结果。也是对需求表的实测。
会有12元/斤卖10000斤,11.5元卖8000斤的想法一起出现吗?
结局是11.5元/斤的成交。
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2018-2-26 18:17:45
hj58 发表于 2018-2-26 16:32
一个民科,承认一个错误都这么难,要让一个功成名就、声名显赫的官科承认错误就更难了。

由此可见学术进 ...
民科,算不上。有错一定承认,没错承认啥?
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2018-2-26 19:56:21
石开石 发表于 2018-2-26 18:15
有10000斤草莓
12元/斤       8000斤
11.5元/斤    10000斤
你又绕回去了,供应曲线是“意愿”,不是实际销售。

你内弟在不同价格愿意供应多少斤才是马歇尔的供应曲线。

你说你没有错,但是你绕来绕去不已经很说明问题了吗?
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2018-2-26 20:32:46
hj58 发表于 2018-2-26 19:56
你又绕回去了,供应曲线是“意愿”,不是实际销售。

你内弟在不同价格愿意供应多少斤才是马歇尔的供应 ...
其实他只一个意愿,以合适的价格市场出清,价格多少他不知道,要谈要试。如果非要说线的话,此种情况就是垂直的线——提供量线。
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2018-2-26 21:17:40
石开石 发表于 2018-2-26 20:32
其实他只一个意愿,以合适的价格市场出清,价格多少他不知道,要谈要试。如果非要说线的话,此种情况就是 ...
你内弟卖完商品后不再进货了?

他怎么知道提供多少量才合适?
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2018-2-26 21:44:33
hj58 发表于 2018-2-26 21:17
你内弟卖完商品后不再进货了?

他怎么知道提供多少量才合适?
总卖货的人,就有经验了,每天进什么货进多少有数不用算。每周都要报烟,我也帮报过。商人很精明的,不是谁都行的。
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2018-2-26 22:07:55
石开石 发表于 2018-2-26 21:44
总卖货的人,就有经验了,每天进什么货进多少有数不用算。每周都要报烟,我也帮报过。商人很精明的,不是 ...
但你在研究经济学,要找出其中的规律啊!

经济学教科书能够写“商人很有经验,我们也不知道他们怎么决定的”?
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2018-2-26 22:13:47
hj58 发表于 2018-2-26 22:07
但你在研究经济学,要找出其中的规律啊!

经济学教科书能够写“商人很有经验,我们也不知道他们怎么决 ...
进货的规律要在实践中摸索。品种万千种,没有人能研究透。
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2018-2-27 04:19:50
石开石 发表于 2018-2-26 22:13
进货的规律要在实践中摸索。品种万千种,没有人能研究透。
微观经济学的供求曲线已经把这个规律讲得清清楚楚了。你自己误读、没有读懂而已。
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2018-2-27 06:03:48
hj58 发表于 2018-2-27 04:19
微观经济学的供求曲线已经把这个规律讲得清清楚楚了。你自己误读、没有读懂而已。
真有一般规律能将万万千千的进货规律说明白?能实证吗?黄金现在是买还是卖?
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2018-2-27 06:45:44
石开石 发表于 2018-2-27 06:03
真有一般规律能将万万千千的进货规律说明白?能实证吗?黄金现在是买还是卖?
规律和具体操作时两回事。规律告诉你需求曲线向右上方移动,就会价增量增,但是需求曲线是否将会移动、朝哪个方向移动、移动多少,需要你自己去判断。

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2018-2-27 06:53:20
石开石 发表于 2018-2-25 22:41
讲的是本期的事,有才能提供。未来那是下期的事了。
正如您说的海南东北航线的飞机,能提供多航班班吗? ...
“正如您说的海南东北航线的飞机,能提供多航班班吗?不能,才涨了价。如果多的增加率大于需求增加率,哪里有涨价?”

如果多的增加率小于需求增加率,不就涨价了?

你要么说不能多提供航班,要么就是供应增加率超过需求增加率,最可能的中间状态 —— 航班有增加,但是无法满足全部新增需求 —— 怎么不说?

这证明你只是按照你需要的结论在讨论问题。

你一个民科这样做有意义吗?糊弄自己?
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2018-2-27 09:51:48
hj58 发表于 2018-2-27 06:53
“正如您说的海南东北航线的飞机,能提供多航班班吗?不能,才涨了价。如果多的增加率大于需求增加率,哪 ...
dP/P=dm/m-dQ/Q,右式小于0(需求变化率小于供给量变化率),左式也小于0。还能涨价吗,那是降价。
dP/P=dm/m-dQ/Q,如果Q不变,dQ/Q=0,需求m增加,能不涨价吗?
dP/P=dm/m-dQ/Q,如果dm/m-dQ/Q=0,只能是保持原来价格(天然气价格不变原理相同)。

这个公式不理解,很难理解价格、供给量、需求之间的关系。
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2018-2-27 11:33:26
石开石 发表于 2018-2-27 09:51
dP/P=dm/m-dQ/Q,右式小于0(需求变化率小于供给量变化率),左式也小于0。还能涨价吗,那是降价。
dP/P ...
微观经济学里供求曲线的移动部分早就讲过这些情况。
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2018-2-27 11:52:36
hj58 发表于 2018-2-27 11:33
微观经济学里供求曲线的移动部分早就讲过这些情况。
有过这些公式吗?至少到现在,我没有搜索到他人的公式。他们只说移动。我用代数表达后,理解是不是更清楚?
m=PQ,dm/m=dP/P+dQ/Q。这是研究需求、价格、供给量最基础的式子。
从这出发,才知道需求曲线是对的,需求可以用需求曲线表示。才知道供给错了,只能是供给量,不能是供给。必须把斜向上的线变成垂直的线。为什么?供给方只有供给量(与价格无关)。
如果您还坚持您的斜向上的供给曲线,那我就是没有办法了。
1993100先生,虽然在马克思经济学方面错的离谱,但他说需求方有货币,供给方有商品(数量),很准确。需求必须理解为货币,商品数量当然是供给量。
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2018-2-27 12:32:54
石开石 发表于 2018-2-27 11:52
有过这些公式吗?至少到现在,我没有搜索到他人的公式。他们只说移动。我用代数表达后,理解是不是更清楚 ...
你这个公式本身是对的,但是在经济学里没有意义。

你这个公式只反映了消费者的需求情况,但是没有反映生产者的供应情况。

在你的公式里,价格变化率和需求量变化率对总需求的影响程度始终是一样的,实际商品在实际市场中会这样吗?

微观经济学为什么只画曲线?甚至只画直线?因为实际情况非常复杂,只有趋势是确定的,其它都必须每种商品每个情况去实测。

所以,你的表达式完全背离客观事实,没有意义。

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2018-2-27 12:45:49
hj58 发表于 2018-2-27 12:32
你这个公式本身是对的,但是在经济学里没有意义。

你这个公式只反映了消费者的需求情况,但是没有反映 ...
在你的公式里,价格变化率和需求量变化率对总需求的影响程度始终是一样的,实际商品在实际市场中会这样吗?
怎么可能是始终如一的?是变化无数的。
dm/m=dQ/Q+dP/P。右式值无数,怎么可能唯一?
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2018-2-27 12:49:33
hj58 发表于 2018-2-27 12:32
你这个公式本身是对的,但是在经济学里没有意义。

你这个公式只反映了消费者的需求情况,但是没有反映 ...
我可以自信地告诉您,这两个代数式是经济学价格理论之基础。
我相信,会进入教科书——也许一万年也许一百年。只要出现识货者。
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2018-2-27 13:34:25
石开石 发表于 2018-2-27 12:45
在你的公式里,价格变化率和需求量变化率对总需求的影响程度始终是一样的,实际商品在实际市场中会这样吗 ...
“dm/m=dQ/Q+dP/P。右式值无数,怎么可能唯一? ”


需求量或价格每变化百分之一,对总消费金额的贡献是一样的?始终一样?
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2018-2-27 13:39:05
石开石 发表于 2018-2-27 12:49
我可以自信地告诉您,这两个代数式是经济学价格理论之基础。
我相信,会进入教科书——也许一万年也许一 ...
你自信没有用,你要能够回答别人的质疑,能够让大家心服口服,才行。

我提的这么小的问题,你都不能圆满回答,都不回答,你还有啥好自信的呀?

很多理论的确很晚才被人们认可,但是这些理论的作者积极回答别人的疑问,大家逐渐认识到其理论的确是正确的,最后才接受的。

不是拿出一个理论干等着,过一百年、一万年就自然被别人接受了。

更何况你的理论根本经不起最简单的疑问。
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2018-2-27 13:42:30
你前面讲千百万种商品各不相同,不可能找到共同的进货规律,怎么你现在一下子找到了它们共同的供求规律了?

又接不上头了吧?

现在接不上头,过一万年就自然能够接上头了?
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2018-2-27 14:36:40
m = PQ 只是计算需求曲线上每一点的消费总金额的公式,但不是需求曲线的表达式,

需求曲线的表达式是: Q = f ( D, P )

即:消费量是需求(曲线)和价格的函数。

各种商品的需求(曲线)D 不同,所以消费量函数是千变万化的,在相同的价格,会有不同的需求量。

需求曲线虽然把需求量作为横坐标,但是自变量实际上是价格,只是因为为了直观,才把价格画在纵坐标上。这一点你大概也不知道吧?


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2018-2-27 15:03:54
hj58 发表于 2018-2-27 13:42
你前面讲千百万种商品各不相同,不可能找到共同的进货规律,怎么你现在一下子找到了它们共同的供求规律了? ...
那是进货规律?您真能扯。那是需求、价格、供给量之间关系。这个关系永远存在。但是怎样存在,是变化莫测的。就像股市的涨跌平,总存在。但未来如何不是那么容易判断的。要有实践经验的。
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2018-2-27 15:05:33
hj58 发表于 2018-2-27 14:36
m = PQ 只是计算需求曲线上每一点的消费总金额的公式,但不是需求曲线的表达式,

需求曲线的表达式是:  ...
这是推导需求曲线方程的基本方程式,需求曲线方程由此而来。
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2018-2-27 16:20:32
石开石 发表于 2018-2-27 15:05
这是推导需求曲线方程的基本方程式,需求曲线方程由此而来。
基本方程式错了,后面肯定都错了。
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2018-2-27 16:21:42
石开石 发表于 2018-2-27 15:03
那是进货规律?您真能扯。那是需求、价格、供给量之间关系。这个关系永远存在。但是怎样存在,是变化莫测 ...
进货时考虑的不就是需求、价格和供应量之间的关系吗?
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2018-2-27 16:25:55
hj58 发表于 2018-2-27 16:20
基本方程式错了,后面肯定都错了。
m=PQ,公理,错了?
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hj58 发表于 2018-2-27 16:21
进货时考虑的不就是需求、价格和供应量之间的关系吗?
那个公式是一般公式,三个变量,如何确定?没有经验如何判定?
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