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玩弄文字游戏的wzwswswz
clm0600
2018-3-21 11:32:42
龚民 发表于 2018-3-21 10:52
全民普选出的政虎或许还有一星点儿影子，其它军政虎、党政虎，只会产老虎和苍蝇，绝不会也决不能产 ...
看清楚我说什么了没有？

我的模型中，ZF并没有特殊性，所以不必单列。
ZF也是一组劳动者而已，它们也劳动，也卖产品，本质是一样的。
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clm0600
2018-3-21 11:37:06
wzwswswz 发表于 2018-3-21 11:21
现在说的不是来自于哪一部分，而是影响不影响价格。
打柴的不交地租，所以地租不影响柴的价格；但要交什 ...
现在说的不是来自于哪一部分，而是影响不影响价格。
打柴的不交地租，所以地租不影响柴的价格；
---------
打柴的没有地租，不是说地主不影响柴的价格！如果荒山被占有了，也收地租，那么地租也会影响柴的价格。

但要交什一税，什一税就要影响柴的价格。
-----------
十一税是对本来就存在的基本收入的扣税，所以不影响价格。
相当于你用收入买了公共服务，买了信仰服务。。。你用自己的钱买其他东西而已，影响什么价格？

你是卖包子的，你用卖包子的收入买衣服穿，这影响了你的包子价格？？
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wzwswswz
2018-3-21 12:17:48
clm0600 发表于 2018-3-21 11:37
现在说的不是来自于哪一部分，而是影响不影响价格。
打柴的不交地租，所以地租不影响柴的价格；
------ ...
什一税是对土地产品的征收，而不对其他产品征收，所以提高了土地产品的相对成本，在两类产品的交换中当然会反映出来。
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clm0600
2018-3-21 12:32:48
wzwswswz 发表于 2018-3-21 12:17
什一税是对土地产品的征收，而不对其他产品征收，所以提高了土地产品的相对成本，在两类产品的交换中当然 ...
那是你对十一税的错误理解而已，你僵化地理解了圣经上的条文。
无论你是干什么的，只要信教就得交十一税。

而且，我已经说过了，税收不管加在什么产品之上，它都是另外一种商品另外一种效用的价格，不是这个商品的价格。
商品含税价格，不过是商品价格+税品价格。
这才是真的——买商品+交税（买税品）。
你自己玩儿了那么久的逻辑，怎么到真正要玩儿的地方，反而不会玩儿了？
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ruiew
2018-3-21 13:56:12
好好说话，文明辩论。
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clm0600
2018-3-21 14:46:30
ruiew 发表于 2018-3-21 13:56
好好说话，文明辩论。
辩论当然是文明的，但捣乱者何谈文明？
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龚民
2018-3-21 15:28:57
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龚民
2018-3-21 15:29:31
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clm0600
2018-3-21 15:35:25
龚民 发表于 2018-3-21 15:28
垄断性商品，供求失衡的商品。
那我就举一个非垄断的，供求平衡的商品：

两种商品即便耗费同样的劳动，如果甲产品生产周期长，则占用资金多且时间长，而乙产品属于短平快项目，产品能很快上市，只用少量资金即可周转，那么两者的交换也不是等劳动的。

举例来说，同样耗费10000单位劳动，甲产品1年才能上市，期间必须支付1年的工资，最后才能出售产品收回资金。乙产品生产周期只有一个月，生产者只需支付1个月工资，当月就收回，连续生产一年，产品陆续不断上市，它的资金成本可就低了不少。于是，耗费同样劳动量的甲乙产品，甲就比乙贵才行。
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clm0600
2018-3-21 15:49:53
龚民 发表于 2018-3-21 15:28
垄断性商品，供求失衡的商品。
资本论里面的表格，我们也可以看出，五个产业部门，没有一个价值与价格不偏离的，哈哈。
而其中的原因并非垄断，也并非供求失衡，而是资本有机构成不同啊。

┌───────┬──┬──┬───┬──┬───┬────┐
│　　资　本　　│剩余│商品│商品成│商品│利润率│价格同价│
│　　　　　　　│价值│价值│本价格│价格│　　　│值的偏离│
├───────┼──┼──┼───┼──┼───┼────┤
│　I．80c+20v　│　20│　90│　 70│　92│　22％│　　+2　│
│　II．70c+30v │　30│ 111│　 81│ 103│　22％│　 -8　│
│　III．60c+40v│　40│ 131│　 91│ 113│　22％│　-18　│
│　IV．85c+15v │　15│　70│　 55│　77│　22％│　 +7　│
│　V．95c+ 5v　│　 5│　20│　 15│　37│　22％│　+17　│
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1993110
2018-3-21 15:52:18
龚民 发表于 2018-3-21 15:29
垄断性商品，供求失衡的商品。
劳动量，有三种：
个别劳动（即马克思说的具体劳动、抽象劳动，又说私人劳动等）的量，
行业劳动（即马克思说的社会必要劳动）的量，
社会劳动（即马克思说的无差别人类劳动，即价值）的量。

以上劳动，各有差异。
那么，等劳动量交换，是上述的哪一种或哪几种？
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1993110
2018-3-21 15:53:04
龚民 发表于 2018-3-21 15:28
垄断性商品，供求失衡的商品。
社会交换，都是等价交换，即等价格交换，也是等价值交换。


这说明，在交换当中，交换双方共同等于一个市值。这个市值，可以用货币来表示，也可以用劳动来表示。
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clm0600
2018-3-21 15:56:56
1993110 发表于 2018-3-21 15:52
劳动量，有三种：
个别劳动（即马克思说的具体劳动、抽象劳动，又说私人劳动等）的量，
行业劳动（即马 ...
你去问wzwswswz，他证明的东西，你问他去。
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