如果说，现代经济学的市场经济理论是胡说八道，我信！
     如果说，重建经济学是胡说八道，那你说出不胡说八道的道理来。

      如果说，现代经济学是无知，我信！连价格究竟是怎样产生的都不知道，那不是无知吗？
     如果说，重建市场经济理论是无知，你的知识能够解决价格产生的理论问题吗？仅仅是你自己无知，还是我无知，不就一说就明白了吗？

     乱扯一通，重建市场经济理论是经济学的学术问题，不是什么思想问题。
      驴口不对马嘴！

随着我们伟大祖国建设的飞速发展，能源问题日益突出，要发展，我们就要开发新的能量来源，在此，我郑重提出：向太阳进军！向太阳要能源！在太阳上挖煤！
　　
　　
　　　　本报告分三个部分:
　　
　　
　　　　第一部分：论太阳上有没有煤
　　
　　
　　
　　　　一些资产阶级学者认为，组成太阳的主要元素是氢和氦，这简直是不明物理，乱说一通。我们随便找来一个充满氢气的气球，用火点燃它，气球确实会剧烈燃烧，但它持续的时间非常短暂，如果太阳是由氢和氦组成，氦气不会燃烧，而氢气在太阳上即使贮量再多，太阳燃烧的时间也决不会很长。
　　
　　
　　
　　　　太阳也不会是由液体燃料组成。如果是液体，众所周知，液体具有流动性，那么这些组成太阳的液体会流满整个天空，我们看到的就不会是太阳这个火球燃烧，而是整个天空都在燃烧了。
　　
　　
　　
　　　　所以组成太阳的既不会是气体，也不会是液体，而只能是固体。固体能燃烧的，有木柴和煤，然而前者燃烧时会发烟，但我们谁曾看见太阳冒着浓烟从天空掠过呢？所以组成太阳的主要物质只能是煤，而且是优质的无烟煤。
　　
　　
　　
　　　　第二部分：论能不能挖太阳上的煤
　　
　　
　　
　　　　资产阶级学者还鼓吹：“没有太阳，地球上就不会有风雪雨露，也不会有草木鸟兽。”甚至还说：“没有太阳，就没有我们这个美丽可爱的世界。”太阳的作用真的这样重要吗？太阳就真的如老虎屁股，一点儿也不能动吗？实践是检验真理的唯一标准！生活常识告诉我们：太阳，它只是在充满温暖和光明的白天发光，而在寒冷、黑暗、最需要光和热的时候，太阳，却不知躲到哪里去了！从这个意义上讲，太阳的作用甚至远远不及在黑夜里发微光的月亮。这些资产阶级的所谓学者抛出这种耸人听闻的太阳至上的论调其实别有用心，其目的在于阻挠别人对太阳上能源的开发利用。但他们忘记了任何伪科学的东西都是经不起推敲的，唯心的反动鼓吹其结果只能是在真理的厚墙上撞得头破血流。
　　
　　
　　
　　　　第三部分：论如何在太阳上挖煤
　　
　　
　　
　　　　我们都知道，太阳无时无刻不在燃烧，那么怎样才能在太阳上挖煤呢？要回答这个问题，笔者想先讲一讲自己年轻时的经历。那时笔者身在东北，三月植树节时响应号召植树造林。三月的北疆，土地尚未化冻，一镐抡下去，只能砸出一个白点。但困难吓不倒我们，我们砍倒大树生起了一堆堆篝火，让火把土地烤暖后移开它再挖。就这样边烧边挖，边挖边烧，终于胜利完成了光荣而艰巨的植树任务。
　　
　　
　　
　　　　今天我们要在太阳上挖煤，就可以用到这个在激情燃烧的岁月中积累的宝贵经验。太阳上虽然燃烧着熊熊大火，但火不是可以用水来灭的么？难能可贵的是离太阳最近的一颗行星就是水星，水星水星，顾名思义，就是一颗充满了水的行星，那上面烟波浩淼，水资源可谓取之不尽，用之不竭。我们完全可以取水星之水局部地灭太阳之火，然后在已灭火的太阳局部表面上迅速地挖煤。就这样边挖煤边灭火，边灭火边挖煤。
　　
　　
　　
　　　　虽然水星上水资源丰富，但本着节约的原则，我建议最好是利用早晨和黄昏这两个时间段搞生产。因为在这两个时间段里，太阳的温度不是很高，火势不是很猛，这时生产作业不但可以节约水资源，而且还提高了安全系数。并且在这两个时间段里，太阳离地表最近，也便于煤的运输，如果在正午生产，大大增加了水资源的消耗和提高了运输成本不说，如果煤块从高空跌落，还容易造成劳动人民生命财产的损失。
　　
　　
　　
　　　　结语：不怕做不到，只怕想不到，只要我们解放思想，开动脑筋，一切东西都可以拿来为社会主义建设服务。正所谓：中华儿女多奇志，敢叫太阳变煤田！

      在地心说时代，哥白尼提出了日心说，
      地心说的权威看到哥白尼的日心说以后说：那么大一个地球围绕着那么小一个太阳转，我怎么没有感觉到？哥白尼这个人真会吹牛逼，世界上，再也没有人能比哥白尼吹牛逼，牛逼吹的把天都包围起来了……

是呀，狗屁不通，但就是照你的话copy的呀。

生产价格还能不属、游离于金融价格体系？——生产价格是啥？马克思的一种定义，价值因为资本的利润平均化而转化为生产价格，是一种利润率均衡后出现的理论价格吧？——这里和金融价格体系有什么关系？

金融价格假设的背景首先就是金融垄断，而生产价格的背景是假设的资本跨行业投资导致的利润率均衡。
——生产价格作为一个理论上存在的价值形式，不流离于金融价格体系？你自己把话理顺了再上论坛吧。

狂妄无知
先把你的东西拿出来再说

人家资本主义国家有3百多个，老百姓富足的是20多个。怎么理解？
    人家的税负是多少？如果你知道政府的负债也是公民的税负的话（所谓李嘉图等价，当然实际上政府欠的外债是不会还的），那你应该知道美国老百姓的负债是中国的好多倍，因为美国的美元就是以国债为本位的。
    美欧人享受的航运价格是多少？石油和天然气的成本是多少？所谓的各种知识产权和专利收入是多少？你还是不知道，因为这些高出的垄断成本都变成了美欧跨国公司的利润，然后回头投资在了美欧的股市和债市，从而维持了养老金基金和大型公司的股价和收益，让美国的老太太能有增值的养老金养老和医疗，让政府和大型企业可以给美国的中产提供就业和高工资，让美国的财政部能有办法打压人民币操纵拉丁美洲，从而让美国无产阶级能够享受低价的中国工业品和拉美农副产品。
    至于土地价格暴涨，这不是从华尔街——英国——香港、日本一路取经回来的土地抵押和招拍挂制度造成的吗？幸亏土地还是全民公有，还有个体制，我们今天才大多数人能多少分得一些安置金，不然早就像巴西、波兰、东德一样，瞬间土地被私有化，接着被少数私人基金掌控，普通农民找谁要安置金去？地产增值还能大量转到基础设施建设和产业结构调整上？

不用分明了，两句都是屁话，我的是照着你的屁话copy的。

别扯远了。
生产价格和我说的金融价格是一回事吗？
今天的房价你用生产价格分析一下看看，让我见识见识？

     我的东西已经有了，只是现在还不到拿出来的时候。到时候你就知道了。
    没有比较深入的经济学研究，能有这样的帖子吗？是随便想能想得出来的吗？

1、行政成本是什么？中美能够相比吗？一回事？
计划经济的时候，绝大多数企业还都是政府在管，那这些经营管理成本，都是行政成本吧？但在美国花不花这部分的钱？当然要花，但这是私企的成本，不计入行政成本。
2、人民的税负下降，但政府负债是不是本质就是人民的负担？
   按你的逻辑，当年60年代三年自然灾害后，中国既无外债，又无外债的时候，人民的税负最低，你查查当年的税负是多少，我还真忘了，但比现在的中美，同期的美国都低多了。
3、美欧这些国家是资本家的代理人，他们压制老百姓的税负的确比较低。因为压制剩余价值的场所和渠道主要是：华尔街、大型企业、海外跨国公司。政府的任务是维持这些机构和组织的顺利运转，政府本身不直接通过税负压制老百姓。当然美国财政部压榨剩余价值的对象主要是外国无产阶级，对本国老百姓的压榨主要通过滥发货币和公共信用透支。
4、什么叫59%的收入？谁的收入？政府收入，还是国民收入？——如果是政府收入又有什么好奇怪的，它透支了未来几十年的财政收入。如果是国民收入，谁说美国都是用于全民福利的？——啥叫全民福利？一个全民社保都没有的国家能叫全民福利？
——本人才疏学浅，听不懂什么叫国民收入的59%用于全民福利？我自己赚钱，自己花，是不是用于了全民福利？
5、中国政府和官僚的确有比较操蛋的地方，尤其是90年代以来，但和欧美相比，有三个关键背景你不能回避：1）我国是转型国家，计划向市场，农业向工业双转型，大量的经济成分本来就是国家政府控制的，行政和市场本来就是不分开的，加上社会发育晚，成本多很正常。
2）西方的资本剥削剩余价值主要发生在市场，尤其是金融市场上；中国的资本（包括官僚资本和外资资本、民族资本）剥削剩余价值很多是通过国有企业、国有经济、政府行政规划。
3）西方的资本剥削对象主要是国外无产阶级，中国的资本和官僚没有这个对外剥削的本事。很多中国人民的负担和苦难就是美国政府和美国资本造成的。

   你只盯住政府税负和所谓的公共福利就想下一个宏观的评价就真是操蛋了。——和博主要讨论的问题又有什么关系呢？
——准确说，有关系，就是经济学的确要被推倒重建。
   

大哥需要有模型，经济学模型。

挺好的，活跃论坛气氛

哪点不对？

你告诉大家：市场经济是什么经济形态？

你告诉大家：人民的各种经济活动是不是在市场中进行的？

你告诉大家：经济理论是不是研究人们的各种经济活动的？

你告诉大家：人们的各种经济活动你能推翻吗？

你告诉大家：你要推翻的是在市场中人们的经济行为还是由这种经济行为所产生的理论？

由此推理，你要推翻的是不是人们的各种经济行为？

1、人民自由的经济活动？什么意思？”————————答：人民为了生存而进行的各种经济活动是天赋人权。是自然而然，的自由的，绝不能受到任何组织与个人限制。人民在进行各种经济活动的同时会相应的产生各种规则与法律。规则与法律是与人民的各种经济活动相伴而而生，相辅相成的。这就是：自由经济形态。


“人民的经济行为即使不能说被这些活动操纵，起码是被这种活动深深裹挟吧？西方经济学不是这些金融资本建立的？”——————我上面 1已经说得很清楚了：人民的各种经济行为在相伴而生的各种规则与法律下绝不会被谁来操纵，也绝不会被谁来裹挟。记住：人类的经济行为是相同的。所以没有东西方之分。

推倒重来，过于极端了。

看了几本破书就叫嚷着把所有经济学学懂了！！！！其实你只是在一个挖好了的陷阱里看到了一点东西！

      究竟是谁在陷阱中，你们就像是夜郎国的人，只知道有夜郎国，不知道夜郎国以外的世界，就像地心说，只能根据肉眼看宇宙，只知道肉眼看得到的宇宙，不知道肉眼所看不到的宇宙。
    你们根本 不能超出你的经济学想问题，思考问题，根本不知道那么经济效以为的经济。你们的经济学就是地心说，那么就是在夜郎自大。

       你只了解你们的经济学，去不理解你们的经济学以外的经济世界。

   夜郎自大，你懂得！

如果你能推到西方经济学，你就能得诺贝尔奖
所以，狂话还是别讲了

     拿诺贝尔经济学奖，这样幼稚的想法，十几年前有过，现在早就没有这样的想法了。
      你的理论都不能说法人，还想拿诺贝尔经济学奖？
     在这样一个现代经济学为主流的经济学世界里，我的经济学是难以被人接受的，只能是自我欣赏。

    我的经济学现在，只能是自我欣赏，或者是在这样的不入流的经济学论坛上与人过过招吧！