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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-11 15:26:10
鲁刃颊 发表于 2018-4-10 17:15
你讲在此之前,那在此之前又是什么呢?大家都互相几乎不联系,经济贸易也不紧密。当然不可能有贸易战。
...
首先,你都没有明白什么是贸易战。不能明白贸易战是资本主义国家之间的特有现象,是资本主义发展到特定阶段的必然结果。
其次,你不能明白什么是马克思意义上的社会主义,不能明白在马克思那里,社会主义表现为“消灭商品经济”。
再次,你没有明白贸易战是资本主义迈向帝国主义的必经之路,而帝国主义是资本主义必然前往的最高阶段。
最后,你没有看明白楼主超越了国家的界限和意识形态的界限看待贸易战,不是把贸易战看作是意识形态的结果,而是把贸易战看作是客观经济发展的结果,从而是历史唯物主义的应用,尽管我不认为他是自觉地应用了历史唯物主义。

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2018-4-11 15:33:50
xinchuzu 发表于 2018-4-11 15:26
比如,自己毛病多多,不去反省,整天指着一个正人君子进行污蔑,说人家这不好那不好,吃瓜群众看了,会怎 ...
两码事,不要掺和。
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2018-4-11 15:49:25
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2018-4-11 16:55:56
Rousseau 发表于 2018-4-11 15:26
首先,你都没有明白什么是贸易战。不能明白贸易战是资本主义国家之间的特有现象,是资本主义发展到特定阶 ...
你要跟我讲一个世界上不存在的东西,我的智慧有限,只能敬鬼神而远之了。我不知道。但贸易战我是懂的。贸易战跟鬼神有啥关系,我也不知道,也不需要知道。贸易战的根,在过去,不在那个不知道的未来。
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2018-4-11 17:10:22
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2018-4-11 17:14:46
xinchuzu 发表于 2018-4-11 15:13
自己国家的制度怎么样?你只字不提,却整天说资本主义国家这不好,那不好,你告诉我,人家哪一点不好了? ...
自己国家的制度怎么样?你只字不提,却整天说资本主义国家这不好,那不好,你告诉我,人家哪一点不好了???到底哪一个制度更加公平,更加促进经济的发展?
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我说资本主义不好,就包括说自己的国家。
中国是资本主义初级阶段,血汗工厂,缺乏福利,劳动保护差,权力维持垄断制造不公。。。资本主义的不好体现的淋漓尽致。贸易战无非就是个关税,中国关税也是高的,你以为我说贸易战就是说别的国家吗?

自己连市场经济都不是,还整天喊着好好好,好什么呢????
--------
你哪只眼睛看见我整天喊“好好好”了?要扯无关话题请移驾。
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2018-4-11 17:18:42
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2018-4-11 17:19:55
龚民 发表于 2018-4-11 17:18
这是个技术活,你也只能干瞪眼。
对,论抛砖你是高级技师。
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2018-4-11 19:08:16
说的有道理
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2018-4-11 19:22:20
真是生拉硬扯!无非就是有商品经济就有贸易摩擦,这才是本质吧!把资本主义扯上我也够够得!

再说,马克思也说处处有矛盾,事事有矛盾!楼主觉得哪个社会社会没有矛盾?!

背马克思得书,颠覆马克思的哲学就是楼主这样得人!
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2018-4-12 09:28:19
tyzhifubao 发表于 2018-4-11 19:22
真是生拉硬扯!无非就是有商品经济就有贸易摩擦,这才是本质吧!把资本主义扯上我也够够得!

再说,马克 ...
哈哈,把贸易战偷换成贸易摩擦,这把戏太蹩脚了吧?

贸易战,就是用关税等强制手段干扰来自其他国家的进口,或者用补贴等方式促进自己国家的出口。
商品经济不能必然推出贸易战。商品交换的实质是互通有无,我需要你的一批产品,所以我才用我的一批等价产品与你交换,贸易总是平衡的。或者说,我如果不需要你的产品,那我也完全没有必要把我的产品卖给你。
而只有资本主义社会,才会追求不平衡的贸易,追求顺差,因为资本主义经济的目的已经不再是互通有无各取所需的商品交换,而是要拼命赚钱,顺差才能赚钱。

至于什么马克思的东西,不要往这里来扯,我也不背马克思的书。
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2018-4-12 10:16:00
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2018-4-12 15:12:58
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2018-4-12 15:55:27
xinchuzu 发表于 2018-4-12 15:12
权本主义是以权力为核心、将权力的作用最大化的一种思想和原则,其极致是极权主义,有权几乎有了一切, ...
资本主义强调的是市场经济,公平的竞争。某负责任的大国有吗?
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资本主义并无此项内涵。

资本主义,其实质就是资本是老大,资本家说了算,一切要服从“资本必须增殖”这个条件。

至于权力嘛,资本家做大了就要掌权,什么总统啊总理呀,不过是利益集团的代言人罢了。
中国是权贵先掌权,再做垄断资本家;国外则更多是先做垄断资本家,然后再想办法操控权力为自己服务。殊途同归。
所谓的公平竞争,那更是人人都会喊的口号而已。
公平竞争,大家的起跑线是不是得一样啊?你先把自己的先进技术和管理经验拿出来吧,等我学会了,大家一起公平竞争,你同意吗?
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2018-4-12 17:42:00
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2018-4-12 18:37:24
xinchuzu 发表于 2018-4-12 17:42
你还在这里欺骗大家,有意思吗?
资本主义国家的法律就如同儿戏,官员说话就如同放屁?行政命令就敢公开 ...
资本主义国家的法律就如同儿戏,官员说话就如同放屁?行政命令就敢公开违法?而且能畅通无阻地执行?是这样的吗?
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是的,微软这样的垄断企业,也没有遭到制裁,法律总有漏洞,人们总会找到借口。
美国总统敢不听财团的话,马上就有人搞你,甚至直接暗杀掉。

选票是全民的,你为什么说资本家选举代理人?你在某大国试一试,行不行?你敢给老百姓选票吗?修建的监狱要扩建多少倍才能把“众多贪官污吏关进去?
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大财团的代理人根本不需要贪污啊,他们只要制定政策的时候有所偏向,那就是巨额财富。
民主党是属于摩根家族的,而共和党是属于洛克菲勒家族的,而洛克菲勒和摩根,都曾经是属于罗斯柴尔德的。

川普被称作穷人的总统,你说他是资本家等等,为什么你不去卖国参选呢,会选举你妈?
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难道特朗普不是资本家?
我不去参选啊,没有财团支持我,我玩儿不起呀。

我的先进技术管理经验,你想要就给你?你得掏钱!
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我可以掏钱啊。

别整天说人家到处抢完成了原始积累,这是污蔑!从来就没有听说强盗因为抢劫过上好日子的。
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那是你孤陋寡闻啊,上百年的黑奴买卖,你都没听说?
美国西进抢了印第安人的土地,抢了墨西哥的土地,所以才能发展壮大。

你看看某大国给了非洲多少钱,给了委内瑞拉多少钱,给了赞比亚多少钱,给了朝鲜多少钱?哪一个富起来了?你自己脑袋长锈了,没有丝毫的创新,却妄图不劳而获,我为什么要把自己的血汗给你啊?!
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看看某国给其他国家扔了多少炸弹,输出了多少民主,哪个日子变好了?

就像微软的操作系统,大约七千工程师,编写程序四五年时间,至今还在完善,人家投入了这么庞大的人力物力财力,然后拱手送给你,把源代码也给你?你以为你是谁啊?你给人家什么东西做交换?!
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很简单啊,你所有的投资算个数,我负担一半,编出来的软件咱俩都可以用,这可以了吧?公平不公平?
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2018-4-12 19:35:50
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2018-4-12 22:17:37
xinchuzu 发表于 2018-4-12 19:35
你只无理取闹,被洗脑洗傻了!“国家”这么了不起,每年能拿出数万亿元全球做救世主,却没钱投资发展软件 ...
你很可笑啊,发展软件事业怎么靠国家投资了呢?话说微软是国家掏钱的吗?

你又是哪只眼睛看见每年拿出数万亿做救世主了?是韩元吗?
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2018-4-12 22:22:05
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2018-4-13 11:12:28
xinchuzu 发表于 2018-4-12 22:22
有“国家”在,你充什么大款?“国家”穷疯了,让你来做领头羊?“国企”那么强大,它们怎么不去创新啊? ...
有“国家”在,你充什么大款?“国家”穷疯了,让你来做领头羊?
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国家兴亡匹夫有责,万众创新大众创业。

“国企”那么强大,它们怎么不去创新啊?
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国企掌握的领域,你干不了;国企放开的领域,你又不想干,那你就在这里干嚎呗。

你每天看新闻吗?今天说援助,明天说援助,你不会把这些钱加在一起,进行计算吗?!
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我计算不出每年数万亿的数字,你既然算的出来,就示范一下吧。
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2018-4-13 16:31:16
xinchuzu 发表于 2018-4-11 17:10
按照官方的宣传,马克思主义就是资本主义要灭亡,要实现公有制,于是,搜刮全民财富为“国有”,让少数人 ...
那是你的官方
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2018-4-13 16:35:58
鲁刃颊 发表于 2018-4-11 16:55
你要跟我讲一个世界上不存在的东西,我的智慧有限,只能敬鬼神而远之了。我不知道。但贸易战我是懂的。贸 ...
我跟你讲的就是这个世界眼前发生的事情,如果你连这个世界发生的事情都以为只是鬼神一般不存在的东西,那也只能说明你是活见鬼了。
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2018-4-13 16:44:00
xinchuzu 发表于 2018-4-13 16:39
你在说预言?你认为,你的声音高于《圣经》?
你那么喜欢拿《圣经》出来衡量我,那就说说《圣经》里是怎么论述贸易战的吧。
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2018-4-13 17:27:18
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2018-4-13 17:48:31
xinchuzu 发表于 2018-4-13 17:27
呵呵,请参见 《马太福音》,经济学里面普遍谈到了“马太效应”,就是引用了马太的观点。你看“马太效应” ...
马太效应告诉我们,让强者和弱者同台竞技,结果就是强者对弱者的碾压,强者俞强,弱者愈弱,根本不是什么“公平竞争”。
每当发达国家找发展中国家要求“公平竞争”的时候,其潜台词就是:来,让我的企业吞并了你的民族产业!

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2018-4-13 18:58:48
Rousseau 发表于 2018-4-13 16:35
我跟你讲的就是这个世界眼前发生的事情,如果你连这个世界发生的事情都以为只是鬼神一般不存在的东西,那 ...
你讲:社会主义表现为“消灭商品经济”。这个是世界眼前发生在哪里的事情?我真不知道。发生在中国?俄罗斯?美国?印度?我认为它不存在。鬼神只是个比喻。我讲的意思是:对于目前不存在的,我是不知道的。也不会明白贸易战这存在是如何与一个不存在的发生关系。

如果你认为社会主义表现为“消灭商品经济”是世界眼前发生的,也请讲明白,我可以涨涨姿势。

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2018-4-13 19:33:43
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2018-4-13 19:42:09
xinchuzu 发表于 2018-4-13 19:33
我一无所特有,你所谓的属于“国家”,与我何干?!
对不起,我看不懂你的话。
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