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2018-4-20 11:32:15
clm0600 发表于 2018-4-20 11:14
法,天天都在变。
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你还没傻透腔啊,知道法天天都在变。
屁服死老兄了,你还学过历史?黑奴都出来了。您现在是啥奴?房奴、农奴、孩子奴?您拳打脚踢的那个经被您灭了?还不是自己灰头土脸,鼻青脸肿的?不过,你这张飞的性子也还算卡哇伊了。
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2018-4-20 11:40:10
仔细来看,“悬赏100万”是一个招募令。目测C语言,Java,PHP,Python,Ruby的程序员能够轻松应对,驾驭AI的攻城狮数据建模师6到飞起。想当年,斗过无知产品,战过文艺UI,改过反人类需求,查杀N多BUG,练就“单身十年”手速,一个世界杯竞猜还不简单?
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2018-4-20 12:04:44
clm0600 发表于 2018-4-20 12:00
被我一下点中了死穴了,哈哈,你暴露了你的慌张,心虚。
额,我死了。。。。好了,乖,去别的地方玩吧。大人要忙去了。别哭闹啊,对人脾气好点。
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2018-4-20 15:02:56
完全不知道,楼主辩这个的意义在哪里,有资本的参与,有资本的分红就存在剥削,只是可能旧时期欧洲的资本分配更偏向于资本而已,既然是一个度的问题那又什么好辩的,况且,就算是马克思深恶痛绝的资本家又如何?难道我们就跟着要深恶痛绝?然后花时间在无聊的定姓资还是姓社的问题上?无论白猫黑猫抓到老鼠就是好猫,而且资本家也不见得有多剥削,是这么一群资本家发起了两次工业革命,是这么一群资本家在他们对金钱不断追求的趋势下,用中国一个省面积的土地,建立远超一个中国面积的殖民地。他们或许是肮脏的,但也是能力的表现,我觉得楼主可以看看马克思韦伯的《新教伦理与资本主义精神》,或者可以看到不一样的资本家,起码,面对把你打败的敌人,除了深恶痛绝,不停诅咒对方,更重要应该是取长补短
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2018-4-20 17:09:18
Armic 发表于 2018-4-20 15:02
完全不知道,楼主辩这个的意义在哪里,有资本的参与,有资本的分红就存在剥削,只是可能旧时期欧洲的资本分 ...
你看,意义就在这里。思想对撞。我讲出我的观点,你讲出你的观点,看差异。这不,我又看出你的剥削观念又错了。

你讲“有资本的参与,有资本的分红就存在剥削”。一看便知,你这是形式决定本质的论点啊。那之后就会因此一错再错了。你重新思考了,再来答吧。
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2018-4-20 17:14:49
鲁刃颊 发表于 2018-4-20 17:09
你看,意义就在这里。思想对撞。我讲出我的观点,你讲出你的观点,看差异。这不,我又看出你的剥削观念又 ...
你好无聊,就这样,再见
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2018-4-20 17:18:26
Armic 发表于 2018-4-20 17:14
你好无聊,就这样,再见
无聊,就撤呗。有聊,常来。
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2018-4-20 19:40:24
clm0600 发表于 2018-4-20 09:33
有占有生产资料并借着这个所有权牟利的经济行为,就有对应的经济角色,
你无法否认有这种行为吧?你无法 ...
所有人占有,亏你想得出啊。中石化生产资料归你占有就真TM白瞎了。你那叫浪费资源。当然占有不是错了,只是你这公有制的思路承袭马克思的经,一点长进都没有。还拳打马经呢。
你凭良心讲中石化的生产资料归你占有,你能干个啥?
占有不是错,但,占有后要承担更大的社会责任。从你言论看,你其实是相当明白的。只是,就差那么临门一脚。再深入点想想?马克思反对的不是占有,不是资本家,不是钱。马克思反对的是剥削,是不负担社会责任。担起社会责任的资本家,马克思是不会反对的。
你老往马克思的思路上滑,还能拳打马经了?再回去练练。
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2018-4-20 19:41:34
dgdgmariner 发表于 2018-4-20 09:34
二马也是在剥削,回去好好读读马列吧
我才不浪费那个生命呢。
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2018-4-20 19:55:55
clm0600 发表于 2018-4-20 19:48
所有人占有,亏你想得出啊。
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所有人占有,不是我想的,是马克思说的,有什么意见你不要对我 ...
你整天家用西经打马经,用马经打西经。啥经都一知半解。老兄,你啥时候讲你的经?你这不是没事抽经,左右互搏,你以为你是老顽童?
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2018-4-20 20:07:30
clm0600 发表于 2018-4-20 20:04
我看是你一知半解都够不上吧,成天胡喷一气,连基本概念都还没搞清呢。

你还没回答呢?你敢不敢宣布: ...
先把我讲的标准贴上来说
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2018-4-20 21:27:31
clm0600 发表于 2018-4-20 20:10
“在人们的经济关系中不违法的就没有“剥削”;违法的可能涉及“剥削”。”

林肯没有宣布《奴隶解放宣 ...
孺子可教。能揪出老师讲的不严密的地方。张飞也是粗中带细么?你智商是没问题,就是自己不喜欢用,偶尔也能蹦个火星子。

老师这句话呢,是放现实中说的。你讲这个是用现代眼光看历史的问题。
俺的题目是讲用现代眼光看现代的事情解决现在的问题的。俺也讲了,剥削是个模糊的概念,现实中呢,你只能用法来衡量。否则就是一团糟,各说各的理。剥削不剥削是个价值观,每个人都不同,为求得那个同,社会法定一个标准,大家用法来衡量就有的放矢。否则,各说各话,鸡同鸭讲。

另一个帖子里讲价值。那个帖子你不能明白,这帖子,你也不可能理解到哪里去。不过,也算个互相呼应,全凭你个人理解造化。你的价值观是你的事情,你不想变,别人木有办法改变。但社会的法就是大家衡量自己价值观的一个标准尺度,且有约束力。道德呢也是一个标准,但缺乏约束力。你自己去比对比对,才知道自己的价值观是高呢,还是低呢。

法定出的那个标准,是可以实行的最低标准。你觉悟高,很好,你只能高要求自己,不能高要求别人。因为ie,社会还没有那个能力实现你的高标准。
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2018-4-20 22:12:51
剥削”是个社会中模糊的概念。既然社会上对“剥削”难以定义,我们还是以法律为准绳讲。在人们的经济关系中不违法的就没有“剥削”;违法的可能涉及“剥削”。
听到这句狗屁,后面的话基本上就不用看了。
上北大法律系找贺卫方教授学法制吧!马克思主义太深奥,太模糊,不适合你的智商
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2018-4-20 22:16:19
yishui540713 发表于 2018-4-19 17:27
你可以认为马化腾、马云不是资本家,但你千万别说是按马克思的理论,马克思理论的核心是劳动价值论,只有劳 ...
什么叫不承认企业家的劳动?就因为《资本论》第一卷的模型中没有假设存在企业家?
那马克思自己算什么?你可以说他不创造价值,总不能说马克思不承认自己在劳动吧?
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2018-4-20 22:16:54
rrllqq 发表于 2018-4-20 22:12
剥削”是个社会中模糊的概念。既然社会上对“剥削”难以定义,我们还是以法律为准绳讲。在人们的经济关系中 ...
版主,有人用人参攻击我,快救命.....
贺老师啊,你认识?给我个联系方式呗。仰慕已久。
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2018-4-20 22:18:27
龚民 发表于 2018-4-19 17:38
这个错误的认知就是你鲁刃颊 ,不好好学马经,就喜欢乱揣度。资本家是以资本而开展雇佣劳动生产方 ...
没听说索罗斯雇佣几个人呀,他不是资本家吗?或者是小资本家吗?
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2018-4-20 22:22:28
rrllqq 发表于 2018-4-20 22:18
没听说索罗斯雇佣几个人呀,他不是资本家吗?或者是小资本家吗?
你没听说的还挺多。我听说他退休了,的确不雇佣谁了。怪不得你发不了财呢,索隆索大人,那可是一呼百应,下边打手可多了。
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2018-4-20 22:24:04
鲁刃颊 发表于 2018-4-19 17:39
不值一驳。
不值一驳。
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2018-4-20 22:24:10
rrllqq 发表于 2018-4-20 22:18
没听说索罗斯雇佣几个人呀,他不是资本家吗?或者是小资本家吗?
嗯,咋回事,这是给我的帖子么?
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2018-4-20 22:26:37
rrllqq 发表于 2018-4-20 22:24
不值一驳。
劝你以后不要学舌,这不学吐了不是
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2018-4-20 23:00:25
tyzhifubao 发表于 2018-4-19 17:41
看来你对资本家理解也是错误的!
资本家指的是借助资本雇佣工人,给工人开工资!那就是资本家!从这个意义上 ...
给工人开工资的是有良心的、低层级的资本家。高级的资本家为什么一定需要开工资呢?

就好像当年解释地主是靠收地租过活的阶层,又说封建帝王是地主阶级的总代表,也就是最大的地主,但你见过哪个皇帝专门收地租?

我个人认为这两句话都不错,是教条主义的人读出了困惑。马云和马化腾雇佣工人,还是用人工智能;发工资还是不发,或者发股权;组织生产管理,组织科研项目,还是睡大觉或者只负责宣传和忽悠,都仍然是“资本家”。——请理解马克思哲学的基本观点:任何事物,包括资本家,都是发展的、运动的,和社会相联系的,和各种事物相关联而又相对独立的,存在内在矛盾和斗争的统一体,都是历史和环境的产物。
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2018-4-20 23:14:27
鲁刃颊 发表于 2018-4-20 22:16
版主,有人用人参攻击我,快救命.....
贺老师啊,你认识?给我个联系方式呗。仰慕已久。
你在浪费生命!
    没人阻止你联系贺卫方,也没人阻止你赶紧去学习那些生动的、时髦的理论和科技,起码马克思没有,我更没有。
     马克思主义太深奥了,你又没兴趣学,费什么话呢?佛度有缘人,马克思主义可能也如此!不受点灾、吃点苦、你咋有色即是空的观念呢?马克思主义也一样,无非是告诉你:一切有为法,如梦幻泡影。经济学就是有为法,法制就是有为法。
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2018-4-20 23:21:56
鲁刃颊 发表于 2018-4-20 22:22
你没听说的还挺多。我听说他退休了,的确不雇佣谁了。怪不得你发不了财呢,索隆索大人,那可是一呼百应, ...
索罗斯公司有多少人?比我老家的汽水厂工人还多?3百,5百?超过一万没有?

那是我老家的老板是大资本家,还是索罗斯呢?看来把我老家的几个大老板的汽水厂、鞭炮厂、农机厂、挂面厂加起来肯定可以抵一个索罗斯了吧?那他还真没啥了不起的?咋我老家没人把旁边的县城弄出个经济危机呢?

咱们俩到底谁傻?
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2018-4-20 23:32:16
rrllqq 发表于 2018-4-20 23:14
你在浪费生命!
    没人阻止你联系贺卫方,也没人阻止你赶紧去学习那些生动的、时髦的理论和科技,起码 ...
很高兴,能了解你的感受。但,那是你的感受。
太深奥了,在我这里也一样,只是你的感受。我理解到的,就是so easy,我尊重的只有道理。

佛主都搬出来了,我知道你尽力了。在你眼里,我可能就是个无法渡化的魔鬼。
但在我眼里,你可能只是个执念重的老头。你心智善良地如孩童,但执念太重。你与佛是无缘了,你时不时因为执念而入魔而冒出恶念。念再多的经,也无法渡化别人,也解脱不了自己。

不用担心我的生命,我比你年轻。
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2018-4-20 23:47:10
rrllqq 发表于 2018-4-20 23:21
索罗斯公司有多少人?比我老家的汽水厂工人还多?3百,5百?超过一万没有?

那是我老家的老板是大资本 ...
感觉,你是真不知道索罗斯是干嘛的?你讲这些啥意思,都不在一个频道了。
索罗斯玩金融,玩投资,自己开公司,也给别人打工,当顾问.....这些你都不晓得?

唉,老古董就是老古董,还在谈实业兴邦。
索罗斯做事情,肯定要雇佣的,但不雇佣拖拉机手,机器工人这些。索罗斯是雇佣高智商的人的。

你这对经济危机道听途说不求甚解的理解,马克思理解错了,你也跟着错。即使马克思对了,你也讲不出个所以然。
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2018-4-21 09:12:14
clm0600 发表于 2018-4-21 09:02
俺也讲了,剥削是个模糊的概念,
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只能说,剥削对你来说是个模糊的概念。


人家都是揣着明白装糊涂。你倒好,你是揣着糊涂装明白。
本性难改呀,你讲着讲着,一不留神,你又掉粪坑了?开始满嘴喷粪了。

讲理捏,整不过我。讲骂人捏,又没我道道多。继续刻苦练习吧。加油!
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2018-4-21 10:10:08
clm0600 发表于 2018-4-21 09:19
俺也讲了,剥削是个模糊的概念,
-----------
只能说,剥削对你来说是个模糊的概念。
又TM进入复读机模式。
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2018-4-21 10:23:20
clm0600 发表于 2018-4-21 10:17
好用就行啊,复读一次就对你产生一万点暴击!

俺也讲了,剥削是个模糊的概念,
快来看啊,有人把“剥削”按斤卖了。
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2018-4-21 10:35:38
clm0600 发表于 2018-4-21 10:29
俺也讲了,剥削是个模糊的概念,
-----------
只能说,剥削对你来说是个模糊的概念。
你是马克思思想的奴隶,《奴隶解放宣言》前后,对你都没有差别。快别再讲自己是拳打马经的主了。丢人啊,心口不一。
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2018-4-21 10:46:10
clm0600 发表于 2018-4-21 10:37
俺也讲了,剥削是个模糊的概念,
-----------
只能说,剥削对你来说是个模糊的概念。
你这是《一个奴隶的宣言》吧。
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