劳动没有价值不是恩格斯说的，而是马克思的观点。
恩格斯在反驳别人说马克思先生是抄家时，对马克思理论进行了一次总结。恩格斯总结说，马克思理论有三大理论基础，这是完全不同于前人的。其一就是劳动没有价值。劳动没有价值，这是区别于李嘉图的。李嘉图认为劳动是商品，工人出卖的是劳动；而马克思认为劳动不是商品，因为它没有价值，不能出卖。
恩格斯《雇佣劳动与资本》导言怎么说的：
那些最优秀的经济学家从“劳动”价值出发而无法解决的困难，一到我们用“劳动力”价值来作出发点，就消失不见了。在我们当代的资本主义社会里，劳动力是商品，是跟任何其他的商品一样的商品，但却是一种完全特殊的商品。这就是说，这个商品具有一种独特的特性：它是创造价值的力量，是价值的源泉，并且——在◎第328页◎适当使用的时候——是比自己具有的价值更多的价值的源泉。古典经济学走入了绝境。从这种绝境中找到出路的那个人就是卡尔•马克思。
是“劳动力”价值论才让古典经济学从这种绝境中找到出路，而劳动力价值论是在劳动没有价值的前提下建立的。马克思理论是劳动没有价值论、是劳动力价值论。为什么要将走入绝境的“劳动”价值论强加给马克思？


劳动没有价值是马克思证明劳动不是商品的三个重要理由之一。他说，如果劳动是商品，它就应该有价值。12小时劳动的价值是多少？12小时劳动的价值是12小时劳动，这是毫无意义的同义语反复。其二是如果劳动是商品，那么它在出卖前就应该存在，因为工人不能出卖他没有的东西，其三就是如果劳动是商品有价值，那么它就说是有一个价值，而不有两个价值，即6=12。
胡说大家卫兴华的《马克思主义政治经济学概论》提到。他也给了三个理由，只是第三点与马克思不同。
1、12小时劳动的价值等于12小时劳动，这是毫无意义的同义语循环
2、劳动如果是商品，必须在出售前能够独立存在，而劳动在出卖前不存在，在出卖后已经不属于劳动者，
3、要获得剩余价值就只能是不等价交换，如果等价交换就不能获得剩余价值（比马克思更能胡）

它就应该有价值。
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谁定价？

它就应该有价值。
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谁定价？
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在消灭私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。

它就应该有价值。
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谁定价？
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在消灭或否定私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。

在消灭或否定私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。这个过程使用的货币，严格意义上只是通过因为劳动换取的劳动卷换取消费品。

它就应该有价值（某网民）。答，谁定价？在消灭或否定私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题（一）。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。这个过程使用的货币，严格意义上只是通过因为劳动换取的劳动卷换取消费品（二）。

以集体主义精神和思想为指导的劳动是“我为人人，人人为我，ZF为大家”，只有每个人各方面利益提高与发展，才实现个人的各方面利益提高与发展，所以，一切斤斤计较、为个人打算的思想都是与不正确的，与全社利益相矛盾。

以集体主义精神和思想为指导的劳动是“我为人人，人人为我，ZF为大家”，只有每个人各方面利益提高与发展，才实现个人的各方面利益提高与发展，所以，一切斤斤计较、为个人利益打算的思想都是不正确的，与全社利益相矛盾。

民声123 发表于 2018-4-22 15:51
讲“劳动没有任何价值”是为“劳动力有价值”做铺垫！
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讲别人不理解的、自相矛盾的，也是高水平？

clm0600 发表于 2018-4-21 17:35:40 |只看作者 |设置精彩回复

很好理解，恩格斯说错了呗。
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经过学习就可以理解了，恩格斯本没有说错。这里也有一个经过不理解到理解的过程。

clm0600 发表于 2018-4-30 10:44:42 |只看作者 |设置精彩回复
leijy 发表于 2018-4-30 10:41
劳动多种多样啊，所以经济学理论认为劳动没有价值哦！
多种多样就没有价值？那商品更是多种多样了，商品没有价值？
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在集体主义旗帜下的劳动，本没有资本意义上的商品，所以经济学理论认为劳动没有价值。

马经济学认为劳动没有价值的观点

“它就应该有价值”（某网民）。答，谁定价？（一）在消灭或否定私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。
社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。这个过程使用的货币，严格意义上只是通过因为劳动换取的劳动卷换取消费品。（二）以集体主义精神和思想为指导的劳动是“我为人人，人人为我，ZF为大家”，只有每个人各方面利益提高与发展，才实现个人的各方面利益提高与发展，所以，一切斤斤计较、为个人利益打算的思想都是不正确的，与全社利益相矛盾。在集体主义旗帜下的劳动，本没有资本意义上的商品，所以马克思主义经济学理论认为劳动没有价值。

修改:

马经济学认为劳动没有价值的观点

“它就应该有价值”（某网民）。答，谁定价？（一）在消灭或否定私有制的情况下，建立了集体主义组织，开始时经济生活就是在现有的条件下共同劳动共同奋斗，生活条件因此随着集体经济的逐步提高而逐步提高。社会主义经济制度的前生是红军时期井冈山经济原理的发展，这里，社会主义经济制度和总量的成就，就是集体主义事业的成就、前进与发展。这里，没有谁定价的问题。这个过程使用的货币，严格意义上只是通过因为劳动换取的劳动卷换取消费品。
（二）以集体主义精神和思想为指导的劳动是“我为人人，人人为我，ZF为大家”，只有每个人各方面利益提高与发展，才实现个人的各方面利益提高与发展，所以，一切斤斤计较、为个人利益打算的思想都是不正确的，与全社利益相矛盾。在集体主义旗帜下的劳动，本没有资本意义上的商品，所以马克思主义经济学认为劳动没有价值。

总书记在电视上谈话，讲了一个故事，陈往道学习马克思主义时，误把墨水瓶里的墨水喝了，对他母亲说：''真理的味道真甜”。