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对马克思“重新建立个人所有制”猜想的唯一正确解答
leijy
2010-3-20 21:52:10
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长治久安
2010-3-23 22:48:25
马克思早就看到了危机——-痉挛，现在，所谓社会主义国家也不能幸免。我不管是否痉挛，只强调人人所有。才能人人享有。
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xinyun2000
2010-3-26 22:51:42
即使真正实现了楼主所提出的人人所有制，那么如何保证不会出现苏联经济体制改革中所出现的事与愿违？同时，即使有法律约束难道真能做好么？（有法不依是一个问题，专空子也是一个问题）。
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zy2005071133
2010-3-27 19:17:26
10# 天涯诗客 建议网友要了解这个问题，不要受从前苏联沿袭的理论误导，而要自己对照资本论第一卷原文和第三卷第494至第498页中，关于工人合作工厂的经济特征论述，以及共产党宣言中，马克思关于未来社会不是要消灭一般的所有制，而是要消灭使得大多数人失去私人财产的资本主义私有制。从原文看，马克思要建立劳动者个人所有社会公共占有的社会主义公有制，这即不同于原始公有制又不同于未来共产主义公有制。至于消灭家庭之类的更于马克思无关，好像是国民党当年攻击说法！
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zy2005071133
2010-3-27 19:34:53
共产主义的前提是生产力高度发达，改变劳动的辛苦繁重形式，变成自由创造性形式，使得劳动成为人们的第一需要即日常生活目的，然后是按他们第一位的劳动需要先分配他们劳动，自然可以满足占第二三位的生活消费需要，爱因斯坦等科学家把劳动当成第一需要，就是由于科研劳动对他是自由的、创造性的。事情就是这样，给你五十元钱，让你爬泰山累死了，但游客一个个汗流夹背却兴高采烈。觉悟之类是唯心史观，什么原因自己想！
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长治久安
2010-3-28 23:11:02
63# xinyun2000
这就需要制度设计！关键是民主！但是，从我国历史看，谁都说了算就谁也不服谁，就天下大乱，就割据，就打仗。而专制又限制人的发展。没想好、也没看到应该怎样解决这个矛盾。
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长治久安
2010-3-28 23:18:30
63# xinyun2000
我的“人人所有制”与苏联的“一分了之”绝对不同。重要一点是要有“人本股”，与生命共存亡，不可转让。苏联是分了“资本股”，或转让，或买了伏特加，有人就成了一无所有的贫民了。这是“人人所有制”绝对不容许的！
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莲花朵朵
2010-4-16 16:51:52
产品、红利、财富、权利及利益，必须人人所有？关键还是在分配问题上，人人所有从理论上讲没错，在分配问题上如何操作，会不会又是全民绝对平均？空谈无益，实干兴邦。
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长治久安
2010-4-16 22:53:47
请细看一下有关帖子，是有一套分配制度的。绝不是平均大锅饭。实干兴邦不错，但是工人实干买不起房，上不起学，看不起病。房老板，煤老板，铁老板，各类国企老板，总之，能控制、利用全民资源、资产的人，都富得流油，分配不公两极分化，已经影响了实干的积极性。
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长治久安
2010-4-16 23:02:40
[url=http://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?goto=fi请教长治久安....高级公有制按什么分配?
答：这正是我们大家要研究的问题！我不成熟的想法是，在高级公有制（人人所有制）下，把以人的生命为载体的股份，叫做“人本股”（含“以人为本”之意），区别以钱为载体的“资本股”。“人本股”以人的生命为载体，与人的生命共始终，不流通、不转让、不继承.....总之，只能凭此享受“人本股”红利。所谓“人本股红利”，可根据社会财富的多寡、经济发展而定。一旦确定，就不分男女老幼，高低贵贱一律平均平等。而“资本股”保持其市场性质不变。
     这样，在高级公有制（人人所有制）下，参与分配的有三大部分：
     第一部分，“人本股”分红，人人平等平均，只能保障人的生存；
     第二部分，“资本股”分红，鼓励投资，鼓励致富；
     第三部分，按劳分配，领取工资；
     这样分配，也绝不必搞乱，另起炉灶，试举例说明：
    对无劳动能力的，总收入=“人本股”分红；
    对有劳动能力的，总收入=“人本股”分红+工资；
    对有劳动能力又投资的，总收入=“人本股”分红+工资+“资本股”分红。
    在高级公有制（人人所有制）下，必须用法律规定，除无劳动能力者外，必须尽劳动义务！
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=663794&page=1&from^^uid=1394443ndpost&pid=5538570&ptid=634108]68#[/url] 莲花朵朵
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peterzyy
2010-4-19 13:24:32
5、所谓生产资料，旧指“劳动资料和劳动对象的总和”，我的理解是人用来创造财富的一切（包括物质的、精神的，主要是物质的）对象。

对楼主的这个观点有点小小的意见。前半截同意，后半截绝对化了。物质资料分为生产资料和生活资料，只有生产资料怎么能成为创造财富的一切呢？
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长治久安
2010-4-23 21:00:57
生产资料加劳动才能创造财富。这不是我要管的事。我要说的是财富归谁所有！在我国基本是归权力所有。我鼓吹“人人所有”。
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最新用户
2010-4-24 15:30:23
既然马克思经济学已然错误，不必再纠缠于它遗留的什么猜想的。
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长治久安
2010-4-27 22:31:04
我的理想就是实现“人人所有制”！财富、资源，就像阳光和空气一样，人人有份。在此基础上人人同一基础上合理竞争，推动世界进步。
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zjm0328
2010-5-12 20:48:38
“人人所有制”与“人人有份”是两回事了。要不，股份制不是人人有份吗？
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长治久安
2010-5-13 22:16:43
75# zjm0328 你说得对！“人人所有制”是指对生产资料的占有；“人人有份”是指对产品的分配！但又有联系。在“人人所有制”下，其本质还是公共占有生产资料，不能，也不可能把生产资料分割到每人头下。所以，人人按份取得应有份额，就成了“人人所有制”区别“权力所有制”的本质特征。
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龚民
2010-5-14 07:40:44
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我爱moon
2010-5-14 12:00:13
我不得不佩服～～
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长治久安
2010-5-15 23:28:56
按理说，管理者，经营者本来就应该是全体劳动者选举，并有权撤换的！可为什么仆人变主人，公仆成皇帝了呢？“人人所有制”就是天真的想解决这个问题。 77# 龚民
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zjm0328
2010-5-19 17:11:20
如果局限在产权的框架内理解马克思的话，就很容易陷入私有制的误区——可惜的是包括一些大家都进入了这一误区难以自拔。但如果从劳动所有的角度来理解马克思的话，那就正确了。但是，这需要站在劳动者的立场上来思考问题。
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长治久安
2010-5-20 23:11:19
80# zjm0328 可以这么说，连劳动者本身都不站在劳动者立场说话！人类历史，更适合量子理论！不确定性太多！马克思也不成想现代发达“资本主义社会”比任何社会主义社会更民主、更人性、更福利、更公平、更合理！连很正统的伟人王震参观完英国也发出了怪怪的感慨：说英国八十年代的生活水平，要是共产党执政，就是共产主义了！
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yuxiahe
2012-1-2 23:00:49
向楼主学习
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