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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-4-25 09:47:26
林汉扬 发表于 2018-4-25 09:40
请注意,我主题中③所说的“天人合一”,其实是指生产力系统的发展是一个由人力要素(提供生产资料的资本 ...
换个角度,我是你老板你是我工人骡子是我的生产资料的话,那么,就是我要善用你这个人与骡子的劳动力与物力来发挥生产力系统更大的使用价值了,不是虐待你把你不当人而与动物同等看待,这是当奴隶还惨吧?
-----------
你已经把骡子和人放在同等的地位上了,在你的眼中,两者不过都是替你赚钱的工具罢了,这就是你所谓的天人合一。
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2018-4-25 09:48:07
天知地知 发表于 2018-4-25 09:12
草你妈,林汉阳你个大傻逼!
真是没有家教,讨论问题总是骂骂吵吵,你没有妈生的吗?不,我说错了,你是我跟你妈生的,让你骂爹就可以了,你这样不是在问候你奶奶了,是我的错,我对不住你了,没有教好,跑到论坛来了。也对不住大家,请各位多多包容。
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2018-4-25 09:48:54
林汉扬 发表于 2018-4-25 09:48
真是没有家教,讨论问题总是骂骂吵吵,你没有妈生的吗?
你个**才是没有家教,你举列子为什么拉上你太爷爷?还说他是小偷?
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2018-4-25 10:12:01
天知地知 发表于 2018-4-25 09:47
换个角度,我是你老板你是我工人骡子是我的生产资料的话,那么,就是我要善用你这个人与骡子的劳动力与物 ...
傻孩子,让你去上班,非要整天泡论坛,再去看我写的阴符经与道德经今译去,不要只看字面要用心悟,才能懂得人与人是互相,你对善待人与物,他们也就反过来善待,有因就有果,用经济学也可以说是价值与价格的映射原理了吧!
比如,你经常骂人,不懂“礼”,那么,别人也会反过来骂你,孩子,除了国学的“道德仁义”现在再学“礼”,也许你就不会这样了!你做老板不能只看到要如何剥削(盗)人与物剩余价值,还要懂得善待他或它们吧?这样才能细水长流有可持续性发展,资源可是相对有限的哦!阴符经曰:“天生天杀,道之理也。天地万物之盗,万物人之盗,人万物之盗。三盗既宜,三才既安。”看来,这个中心思想还未掌握!罚你读三百逼遍。
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2018-4-25 10:20:30
天知地知 发表于 2018-4-25 09:48
你个**才是没有家教,你举列子为什么拉上你太爷爷?还说他是小偷?
礼尚往来的道理还不懂,怎么没有看我对其他人,也就我们的关系才苦口婆心来说你,你懂的!
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2018-4-25 10:26:21
想法是好。只是太理想化了。你这是在逃避政治的现实。

所谓社会的管理,在现实中就是政治。你将它换了个柔和好听的马甲。

现实中,只有政治权力能做社会管理。
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2018-4-25 10:38:13
鲁刃颊 发表于 2018-4-25 10:26
想法是好。只是太理想化了。你这是在逃避政治的现实。

所谓社会的管理,在现实中就是政治。你将它换了个 ...
个人见解吧!只是觉得使理论“正名”可以走向科学理性化避免感性化而已,比如,现实中也有玩弄政治权力通过感性煽情的手段来达到假公私利的“政客”与相对理性真正为整个社会国家的经济发展实现科学化管理的“政治家″之分。
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2018-4-25 10:44:41
林汉扬 发表于 2018-4-25 10:12
傻孩子,让你去上班,非要整天泡论坛,再去看我写的阴符经与道德经今译去,不要只看字面要用心悟,才能 ...
说了半天,你还是承认了,你把人和物放在同样的地位上了,一切都是为了让你的利益最大化而已。
如果给劳动者吃草料能让你的利益最大化,你就会毫不犹豫地如此“善待”他们的。
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2018-4-25 10:45:22
林汉扬 发表于 2018-4-25 10:20
礼尚往来的道理还不懂,怎么没有看我对其他人,也就我们的关系才苦口婆心来说你,你懂的!
你个**才是没有家教,你举列子为什么拉上你太爷爷?还说他是小偷?

我说你爹是小偷了吗?
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2018-4-25 11:07:42
林汉扬 发表于 2018-4-25 10:38
个人见解吧!只是觉得使理论“正名”可以走向科学理性化避免感性化而已,比如,现实中也有玩弄政治权力 ...
你的见解实际是很好的。算是远见了。只是超前了点,相信会有那么一天,政治的黑暗会落幕,只是这需要过程。
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2018-4-25 14:06:27
天知地知 发表于 2018-4-25 10:44
说了半天,你还是承认了,你把人和物放在同样的地位上了,一切都是为了让你的利益最大化而已。
如果给劳 ...
你可能还是没有理解我所说的,你认为的我“把人和物放在同样的地位上”好像是不分主次,在我的理解也就是“和谐的统一”,或天人合一的整体思想,是人向自然的回归,但人仍为主体!

而这个也是我以前提过“广义经济学”的核心,比如,像近年来有人提到的“生态经济学”、“循环经济″等等概念也是被包容在我所说的“广义经济学”中,人类社会经济活动的发展达到一定的阶段必然要从深陷于人与人的矛盾统一的关系中过度到重新审视人与宇宙自然环境的矛盾统一的关系处理,其实,严格上说社会中局部的人与人之间对于生产资料的分配和再分配的争执也被整个人类社会对自然环境对象的劳动生产过程中使用价值获得的难易程度,所以说要有整体系统的世界观和价值观,然后,才是方法论。由于,人(主体)在大系统中处于主体性和主导性,而资源对象又有限性,所以,更加要求劳动主体与劳动对象以及劳动目的与劳动对象标准的统一性,比如,上述例子中,尽管在“我”这个老板认为自己的主体利益才是中心,但自己的利益可以分为三层境界:①以自我和本我的统一为目标标准,②以自我与超我的统一为目标标准,③以自我与物我或客我的统一为目标标准。①是只管利己不管利人和利物,②是管利己也利人,③是利己利人也利物。在行为利己时也利人②的“互惠人”角度就可以避免主流经济学的“理性人”陷阱。比如,“你″作为“我”雇佣的劳动工人这个人力与骡子作为我的生产资料物力,由于“我″遵循了“你”与骡子的需求标准,让你与骡子更健康、快乐或福利更好,即善待之,就可以使“我们”的合作更长久,而骡子的善待可使它被我使用的寿命更长从而更可持续发挥它的使用价值,换句话,说如果“吃草”可以更符合你的需求使你更健康发挥你的劳动力使用价值的话,我当然不排除你说的可能!
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2018-4-25 14:07:20
鲁刃颊 发表于 2018-4-25 11:07
你的见解实际是很好的。算是远见了。只是超前了点,相信会有那么一天,政治的黑暗会落幕,只是这需要过程 ...
谢谢理解!正是如比!
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2018-4-25 14:13:51
林汉扬 发表于 2018-4-25 14:06
你可能还是没有理解我所说的,你认为的我“把人和物放在同样的地位上”好像是不分主次,在我的理解也就是 ...
你可没说人是主体,相反你反对马克思把人当主体!
你说的是天人合一,而你所谓的天人合一,就是所谓的“善用”人和物,
在你的眼里,人和物,都是被你用来发财的工具而已!没有区别!实现你的财富最大化,就是你的唯一目的,
哪种用人的方式能达到你的这个目的,你就会毫不犹豫地那么“用”,这就是你所谓的“善用”!
即便你说人是主体,那也只是你是主体,资本家是主体,劳动者不过是工具,是会说话的工具罢了!它们除了为你所用,为你创造财富,就没有了存在的意义。

如果给他们带上嚼子,穿上鼻环,用鞭子抽他们,能让他们更好地“发挥劳动力价值”,那么你会毫不犹豫地那么做,就想对待牛马骡子一样。
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2018-4-25 14:26:27
天知地知 发表于 2018-4-25 10:45
你个**才是没有家教,你举列子为什么拉上你太爷爷?还说他是小偷?

我说你爹是小偷了吗?
其实,我们的交流我都是以“你″这个代词来讨论问题的,你非要对号入座,发现你也太情绪化和小孩子气了,我发现好像也是你先爆粗的哦?你如有要求不要用“你”这个代词我们可以用张三李四嘛!我们的交流才能有可持续性嘛!而这个也是我所求的,相互促进!交流本来就是一种思想经济交换劳动,是双羸的,但每次都看你与人在以损人还以为利已的口吻与人交流,这样不是使效率更差了吗!当然,也难怪你在人与骡子的关系之中会有那样的理解,这个说明你与别人的的价值观可以存在差距了,如果我的文字语言让你不能自我给你造成伤害,那么,对不住了。最后,提醒下,多站在他人的角度,以“互惠人”或“仁”的价值观来表达文字交流,那么,以后保证不会再现这种情景!
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2018-4-25 14:30:20
天知地知 发表于 2018-4-25 14:13
你可没说人是主体,相反你反对马克思把人当主体!
你说的是天人合一,而你所谓的天人合一,就是所谓的“ ...
请看我上述这段关于主体的三层境界的文字“三层境界:①以自我和本我的统一为目标标准,②以自我与超我的统一为目标标准,③以自我与物我或客我的统一为目标标准。①是只管利己不管利人和利物,②是管利己也利人,③是利己利人也利物。”
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2018-4-25 14:35:23
林汉扬 发表于 2018-4-25 14:26
其实,我们的交流我都是以“你″这个代词来讨论问题的,你非要对号入座,发现你也太情绪化和小孩子气了, ...
交流的时候当然可以用“你”,但你这个**居然扯上了你太爷爷!

你不过是要举例有个人是小偷罢了,你为什么要扯上你太爷爷?你扯你太爷爷,我当然要爆粗了,你个大**!
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2018-4-25 14:40:43
林汉扬 发表于 2018-4-25 14:30
请看我上述这段关于主体的三层境界的文字“三层境界:①以自我和本我的统一为目标标准,②以自我与超我的统 ...
你可没说你要利人,你说的就是“善用”人和物,所谓的“善用”,就是最大地榨取他“劳动力的使用价值”。
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2018-4-25 14:45:10
林汉扬 发表于 2018-4-25 14:30
请看我上述这段关于主体的三层境界的文字“三层境界:①以自我和本我的统一为目标标准,②以自我与超我的统 ...
是利己利人也利物。
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人们养猪,最后把猪正当壮年甚至还没长大就给杀了吃了,这叫利物?
你所谓的天人合一,善用人和物,难道你还打算这样利人?
还是说要给猪养老送终,不吃他们?
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2018-4-25 15:35:06
天知地知 发表于 2018-4-25 14:35
交流的时候当然可以用“你”,但你这个**居然扯上了你太爷爷!

你不过是要举例有个人是小偷罢了,你为 ...
哈,我可没有问候你太爷爷哦,自己上面贴子看仔细了
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2018-4-25 15:36:19
天知地知 发表于 2018-4-25 14:13
你可没说人是主体,相反你反对马克思把人当主体!
你说的是天人合一,而你所谓的天人合一,就是所谓的“ ...
我说的是“善待”之下的“善用”哦
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2018-4-25 15:50:23
天知地知 发表于 2018-4-25 14:45
是利己利人也利物。
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人们养猪,最后把猪正当壮年甚至还没长大就给杀了吃了,这叫利物?
善待善用就是资源的优化嘛,比如你一吨吃一斤米,非要煮十斤,这不是浪费?比如,你想让你家养的鸡肉质好吃起来更健康,你非要杀了吃不完并吃烂肉,你也不懂善用啊!如果你想吃更多的鸡肉和蛋就要多喂它食物生蛋孵化小鸡,养成更多更大的鸡群,盈利也好自吃也好。再如果你想让骡子干活更有劲,你就要让它休息吃饱,这就是善待嘛!
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2018-4-25 15:52:05
天知地知 发表于 2018-4-25 14:45
是利己利人也利物。
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人们养猪,最后把猪正当壮年甚至还没长大就给杀了吃了,这叫利物?
天人合一还包括善待善用时间和空间以及自然环境哦!
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2018-4-25 15:57:24
林汉扬 发表于 2018-4-25 15:35
哈,我可没有问候你太爷爷哦,自己上面贴子看仔细了
你问候的是你自己的太爷爷。
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2018-4-25 16:02:08
林汉扬 发表于 2018-4-25 15:36
我说的是“善待”之下的“善用”哦
不要口是心非了,你明明是“善用”在上,“善待”在下,如果某种“善待”不符合“善用”,你是不会采用的。

比如说,你会给猪鸡之类的养老送终吗?这才叫善待呢,可是你为了能更好地吃它们的肉,却经常选择在它们成年之前就杀了吃了!
你这样对待猪鸡我没有意见,可是你居然还要天人合一!用同样的态度对待人!一切从最大程度榨取“劳动力的使用价值”为出发点!你这是要反人类吗?
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2018-4-25 16:15:36
除了具有政治意义,应该抛弃的科学
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2018-4-25 16:20:24
天知地知 发表于 2018-4-25 15:57
你问候的是你自己的太爷爷。
哈,又不知所言了,你想不想继续讨论问题了?
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2018-4-25 16:24:13
林汉扬 发表于 2018-4-25 16:20
哈,又不知所言了,你想不想继续讨论问题了?
无所谓呀,你自己先说你太爷爷是小偷的,我就此骂你了,你还嘴狡辩一次,我就继续骂一次好了呀。你要是讨论问题,我也继续讨论问题呀,这都取决于你自己。
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2018-4-25 16:24:55
tyzhifubao 发表于 2018-4-25 16:15
除了具有政治意义,应该抛弃的科学
科学还能抛弃?
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2018-4-25 16:28:09
天知地知 发表于 2018-4-25 16:02
不要口是心非了,你明明是“善用”在上,“善待”在下,如果某种“善待”不符合“善用”,你是不会采用的 ...
不能断章取义,无理取闹!
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2018-4-25 16:32:48
天知地知 发表于 2018-4-25 16:24
无所谓呀,你自己先说你太爷爷是小偷的,我就此骂你了,你还嘴狡辩一次,我就继续骂一次好了呀。你要是讨 ...
好吧,你说我骂的太爷爷,不是你的太爷爷,我承认了,这个你赢了,我投降。现在,你最好有针对性的的主题进行讨论,不要节外生枝,尽管我也会骂人骂出文化,但我还是想文明交流。
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