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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-29 10:45:32
1993110 发表于 2018-5-29 09:46
劳动量是可以衡量的,也可以精确衡量,也可以简单容易的衡量。等以后兄弟写个帖子。
好,那劳驾了,望点拨
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2018-5-29 10:47:17
gxg 发表于 2018-5-29 10:11
你在104楼说:“而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。”
我在108楼问你:“那末,当剩余价值为0时 ...
你告诉我劳动量怎么用数值衡量?剩余价值为00时,假设你所生产的物品刚好等于你所投资的成本时,因为物的不同,所投入的劳动量也是不同的,你告诉我怎么衡量?来,你说一个出来?
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2018-5-29 10:47:23
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 10:45
好,那劳驾了,望点拨
大哥觉得,劳动无法计量吗,或者,无法精确计量吗?

请展开说一下,简单说一下。
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2018-5-29 10:48:21
gxg 发表于 2018-5-29 10:11
你在104楼说:“而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。”
我在108楼问你:“那末,当剩余价值为0时 ...
剩余价值为0时,你就说他所生产的物品是不是他的价值?
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2018-5-29 10:50:58
1993110 发表于 2018-5-29 10:47
大哥觉得,劳动无法计量吗,或者,无法精确计量吗?

请展开说一下,简单说一下。
可以衡量,也可以精确衡量,我的意思是说,当剩余价值为0时,每件物的劳动量都是不同的,要衡量每一件物的劳动量,是难以衡量的
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2018-5-29 11:01:38
1993110 发表于 2018-5-29 10:47
大哥觉得,劳动无法计量吗,或者,无法精确计量吗?

请展开说一下,简单说一下。
劳动可以计量,劳动力也可以计量。
这里我是在跟红豆饭这个网友讨论他的说法:劳动力的价值取决于剩余价值。
既然他说劳动力的价值取决于剩余价值,那末,当剩余价值为0时劳动力的价值是多少呢?是不是0啊?他不敢直面回答,跟我绕圈子呢。
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2018-5-29 11:03:27
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 10:50
可以衡量,也可以精确衡量,我的意思是说,当剩余价值为0时,每件物的劳动量都是不同的,要衡量每一件物的 ...
我不问别的什么物品,我只问劳动力价值。
剩余价值为0时劳动力价值几何?
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2018-5-29 11:08:30
gxg 发表于 2018-5-29 11:03
我不问别的什么物品,我只问劳动力价值。
剩余价值为0时劳动力价值几何?
我已经正面回答过你了,剩余价值为0时,并不是说劳动力就没有价值了,当剩余价值为0时,他的价值便是所生产的这件物的使用价值,在资本主义社会,只有你创造了剩余价值,你的劳动对于资本家来说才有价值
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2018-5-29 11:19:18
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 11:08
我已经正面回答过你了,剩余价值为0时,并不是说劳动力就没有价值了,当剩余价值为0时,他的价值便是所生 ...
这么说,劳动力的价值又不取决于剩余价值了?
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2018-5-29 11:25:10
gxg 发表于 2018-5-29 11:19
这么说,劳动力的价值又不取决于剩余价值了?
还是取决于所生产的剩余价值(劳动价值是取决于所生产的剩余价值亦或者使用价值在资本主义社会和自足生产主义社会是不同的)我就拿服务来说吧,服务在资本主义社会是典型的靠使用价值来创造剩余价值的,在资本主义社会里,你在一家餐厅上班,你煮的饭很好吃,大家都愿意来,生意也好了,于是你要求加薪,把老板赚的钱全加到工资里,那老板愿不愿意?当然不愿意了,这时候你只要留出一部分利润给老板,那老板也是很乐意留下你的
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2018-5-29 11:37:00
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 11:25
还是取决于所生产的剩余价值(劳动价值是取决于所生产的剩余价值亦或者使用价值在资本主义社会和自足生产 ...
那你这是说,劳动力价值以剩余价值为前提。但你不能说劳动力价值取决于剩余价值。
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2018-5-29 11:39:15
gxg 发表于 2018-5-29 11:37
那你这是说,劳动力价值以剩余价值为前提。但你不能说劳动力价值取决于剩余价值。
恩,要六个字才行
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2018-5-29 12:41:47
gxg 发表于 2018-5-29 11:01
劳动可以计量,劳动力也可以计量。
这里我是在跟红豆饭这个网友讨论他的说法:劳动力的价值取决于剩余价 ...
大哥需要先定义,价值,劳动力,劳动力价值,剩余价值,等等。

定义完了,大哥再说话,再展开论述。
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