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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-2 15:06:25
clm0600 发表于 2018-5-2 14:55
你说的关系,不是猪和树的主要关系
——生活资料全部是被劳动力用掉了,而猪呢?你也就编出来一个猪粪尿 ...
谁说树和猪的关系不重要?没有树哪能有野猪?沙漠里怎么没有野猪?
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2018-5-2 15:37:47
这里的逻辑是:
树的价值是由树的生产过程的劳动量决定的的,不是由与树交换的猪的生产过程的劳动量决定的,因而,树的价值不是由猪的价值决定的。
同样道理,劳动力的价值是由劳动力的生产过程的劳动量决定的,不是由与劳动力交换的生活资料的生产过程的劳动量决定的,因而不是由生活资料的价值决定的。

有新的有意义的回帖,我就不答复了。谢谢各位参与。
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2018-5-2 19:41:53
gxg 发表于 2018-5-1 20:53
这个成果不能说是歪打正着,这是我多年致力于劳动自身生产增殖理论研究得到的一个必然结果。
难道你不觉得所谓的“劳动自身生产增殖理论”很荒谬吗?
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2018-5-2 19:47:20
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2018-5-2 21:26:30
fujo11 发表于 2018-5-2 19:41
难道你不觉得所谓的“劳动自身生产增殖理论”很荒谬吗?
我认为这个理论不仅不荒谬而且符合事实。如果你认为荒谬,可以指出荒谬何处?
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2018-5-2 21:56:17
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2018-5-2 21:58:24
虽然你的观点很新颖,我也看不懂,我也不是学经济学的。但是,我觉得吧,马克思的观点非常人能轻而易举的推翻的~~~
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2018-5-2 22:18:41
gxg 发表于 2018-5-2 21:26
我认为这个理论不仅不荒谬而且符合事实。如果你认为荒谬,可以指出荒谬何处?
自圆其说和科学分析之间的区别,就在于后者是基于客观性之上的,而前者不是。
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2018-5-2 22:41:36
最近热门。
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2018-5-27 19:03:03
商品的价值决定于劳动量,而价格才取决于工资+利润+地租(即斯密所说的自然价格),而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。
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2018-5-28 06:59:10
啥红豆饭 发表于 2018-5-27 19:03
商品的价值决定于劳动量,而价格才取决于工资+利润+地租(即斯密所说的自然价格),而劳动力的价值则取决于 ...
https://bbs.pinggu.org/thread-2888350-1-1.html
https://bbs.pinggu.org/thread-2529795-1-1.html
https://bbs.pinggu.org/thread-2705734-1-1.html
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2018-5-28 12:11:50
gxg 发表于 2018-5-28 06:59
https://bbs.pinggu.org/thread-2888350-1-1.html
https://bbs.pinggu.org/thread-2529795-1-1.html
http ...
这是懒得废话直接看你观点了吗还是什么
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2018-5-28 12:12:23
gxg 发表于 2018-5-28 06:59
https://bbs.pinggu.org/thread-2888350-1-1.html
https://bbs.pinggu.org/thread-2529795-1-1.html
http ...
打不开,说的什么
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2018-5-28 13:15:44
啥红豆饭 发表于 2018-5-27 19:03
商品的价值决定于劳动量,而价格才取决于工资+利润+地租(即斯密所说的自然价格),而劳动力的价值则取决于 ...
而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。
————
那末,当剩余价值为0时劳动力的价值是多少?
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2018-5-28 21:37:04
gxg 发表于 2018-5-28 13:15
而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。
————
那末,当剩余价值为0时劳动力的价值是多少?
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀,您看下您的题目,在资本主义社会,资本主义社会有这个前提在,那么什么是资本主义社会?就提其中一点,就是以剥夺劳动剩余价值为基础
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2018-5-28 21:37:51
啥红豆饭 发表于 2018-5-28 21:37
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀,您看下您的题目,在资本主义社会,资本主义社会有这个 ...
如果在资本主义社会,一个工人所创造的劳动剩余价值为0,基本就处于要不要开除的界限了
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2018-5-29 05:27:54
啥红豆饭 发表于 2018-5-28 21:37
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀,您看下您的题目,在资本主义社会,资本主义社会有这个 ...
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀
————
那你得说出他生产的劳动量到底是多少啊?具体是多少啊?
再问你一次,当剩余价值为0时,劳动力的价值是多少?
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2018-5-29 09:15:23
gxg 发表于 2018-5-29 05:27
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀
————
那你得说出他生产的劳动量到底是多少啊?具 ...
劳动量载于商品或服务,当剩余价值为0时,他的劳动量便是他所生产的商品,他的劳动价值便是这个商品,你自己看看资本主义究竟是为了生产剩余价值而生产还是为了使用价值而生产(虽然社会的整体财富是取决于使用价值)就在资本论的前几页,自己看吧。劳动量是是不易衡量的,你告诉我怎么说出个准确数来?你自己做的前提是什么?
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2018-5-29 09:17:58
gxg 发表于 2018-5-29 05:27
当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀
————
那你得说出他生产的劳动量到底是多少啊?具 ...
还有你自己在题目说的是什么?劳动价值是由工资和利润决定的?什么是利润?
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2018-5-29 09:46:21
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 09:15
劳动量载于商品或服务,当剩余价值为0时,他的劳动量便是他所生产的商品,他的劳动价值便是这个商品,你自 ...
劳动量是是不易衡量的,你告诉我怎么说出个准确数来?
劳动量是可以衡量的,也可以精确衡量,也可以简单容易的衡量。等以后兄弟写个帖子。
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2018-5-29 10:11:04
啥红豆饭 发表于 2018-5-29 09:15
劳动量载于商品或服务,当剩余价值为0时,他的劳动量便是他所生产的商品,他的劳动价值便是这个商品,你自 ...
你在104楼说:“而劳动力的价值则取决于所能生产的剩余价值。”
我在108楼问你:“那末,当剩余价值为0时劳动力的价值是多少?”
你回答说:“当剩余价值为0时,他的价值就是它所生产的劳动量呀”
我在111楼对你说:“那你得说出他生产的劳动量到底是多少啊?具体是多少啊?”
你怎么说的呢?你说:“劳动量载于商品或服务,当剩余价值为0时,他的劳动量便是他所生产的商品,他的劳动价值便是这个商品,你自己看看资本主义究竟是为了生产剩余价值而生产还是为了使用价值而生产(虽然社会的整体财富是取决于使用价值)就在资本论的前几页,自己看吧。”
你让我看,我仔细看了,你这一段话除了一个0,再没有另外一个数!阁下的眼睛是不是很特殊啊!资本论的前几页我也看了,那里没有回答剩余价值为0时劳动力的价值是多少这个问题啊!
你就不能直接地痛快地回答一句,当剩余价值为0时劳动力的价值具体是多少吗?说出一个数那么难吗?
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2018-5-29 10:45:08
1993110 发表于 2018-5-29 09:46
劳动量是可以衡量的,也可以精确衡量,也可以简单容易的衡量。等以后兄弟写个帖子。
恩我知道,我的意思是说要衡量出具体的数,劳动量可以根据时间,价格等外在指标进行衡量,但是要衡量出具体花了多少就没那么容易
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