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马克思为啥没把“公社”当成实行按劳分配的“政治形式”？——纪念马克思诞辰200周年
龚民
2018-5-7 06:49:53
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盼铁成钢
2018-5-7 13:34:43

在分配实践中，实行了、实行的就是按劳分配(或者叫按劳分配)吗？


>强国社区>深入讨论

       我国经济发展的“蛋糕”不断做大，但分配不公问题比较突出。


  • 盼铁成钢
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阅读(13) 回复(0)  2018-05-06 21:54:03赞快速回复





       【我国经济发展的“蛋糕”不断做大，但分配不公问题比较突出，】——《求是》2016/01习近平《在党的十八届五中全会第二次全体会议上的讲话（节选）》.分配不公问题比较突出——真可谓一针见血。

       这些年来，”蛋糕“在不断做大，经济总量已跃居世界第二位，但在2003年至2008年，中国基尼系数分别为0.479、0.473、0.485、0.487、0.484和0.491。随后，自2009年开始逐年回落，分别为：2009年0.490，2010年0.481，2011年0.477，2012年0.474，2013年0.473，2014年0.469，2015年0.462，2016年0.465,2017年（未公布），但仍一直在超国际社会公认的社会贫富差距“警戒线”0.4以上“高位运行”。—— 说明“蛋糕”虽然不断做大了，但并没有真正分好。基尼系数的持续“高位运行”表明:按劳分配(或者叫按劳分配为主)并没有得以在分配实践中真正实行。

>强国社区>深入讨论   

     以数以亿计的广大农民工为例……


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阅读(16) 回复(0)  2018-05-06 20:23:07赞快速回复




     以数以亿计的广大农民工为例： 2009年底， 农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年来也没涨过工资。难道人和人之间的劳动差别就这么大？” ——《人民日报 》（2009年12月3日18 版).

      八年后， 据国家统计局公布：2017年全国农民工人均月收入为3485元。也就是说，八年过去了，在逐步有所提高的情况下，广大农民工辛辛苦苦大一年工，平均收入依然还不到3.5万元。——初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留个劳动的就少了”的对劳动不公的状况表明：按劳分配（或者叫按劳分配为主）并没有得以在分配实践中真正实行。


            ============================================


       有人总想把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加于处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国的分配实践，总在说实行了、实行的就是按劳分配（或者叫按劳分配为主），以前述的状况来分析，这些人自己信吗？


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龚民
2018-5-7 13:53:32
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盼铁成钢
2018-5-7 14:02:43

       “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好，


对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决.




     【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。
  “蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。
     对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决，使我们的制度安排更好体现社会主义公平正义原则，更加有利于实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益。】———新华网北京2013年12月31日电 习近平：《切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

    >强国社区>深入讨论
朱孔孟兄弟所说的老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块。这，决不是人和人之间劳动差别有这么大，而是初次分配实践中“资本拿走的蛋糕多了……

阅读(3) 回复(0)  2018-05-07 12:32:38赞快速回复







        
       朱孔孟兄弟所说的老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块。这，决不是人和人之间劳动差别有这么大，而是初次分配实践中“资本拿走的蛋糕多了，留给劳动的就少了”——这是初次分配中依然因袭的是以资为本、富资穷劳的按资分配（按要素分配）的分配方式的必然结果。不改变初次分配中的这种现状，就难免重蹈两极分化的覆辙。
>强国社区>深入讨论真要分好不断做大的蛋糕，就不能……

阅读(2) 回复(0)  2018-05-07 12:46:04赞快速回复







        
      真要分好不断做大的蛋糕，就不能总想着要把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加于当今中国的分配实践，不是靠空喊要坚持按劳分配（或者叫按劳分配为主），而是必须践行我们党所提出的让劳动要素参与收益分配的理论思想，从变革、创新初次分配的“游戏规则”入手，通过初次分配基本方式、制度的创新，让劳动要素真能参与收益分配，逐步提高初次分配中的劳动所得，使党和国家关于随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的重大决策尽早能落地生根。



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盼铁成钢
2018-5-7 20:29:19
                   斗胆质疑……       转帖：>强国社区>深入讨论
分配实践中是否真正实行了按劳分配（或者叫按劳分配为主）？

阅读(29) 回复(0)  2018-05-07 15:43:48赞快速回复



>强国社区>深入讨论

【我国经济发展的“蛋糕”不断做大，但分配不公问题比较突出，】——《求是》2016/01习近平《在党的十八届五中全会第二次全体会议上的讲话（节选）》……

阅读(26) 回复(0)  2018-05-06 21:54:03赞快速回复


        
      【我国经济发展的“蛋糕”不断做大，但分配不公问题比较突出，】——《求是》2016/01习近平《在党的十八届五中全会第二次全体会议上的讲话（节选）》.分配不公问题比较突出——真可谓一针见血。
       这些年来，”蛋糕“在不断做大，经济总量已跃居世界第二位，但在2003年至2008年，中国基尼系数分别为0.479、0.473、0.485、0.487、0.484和0.491。随后，自2009年开始逐年回落，分别为：2009年0.490，2010年0.481，2011年0.477，2012年0.474，2013年0.473，2014年0.469，2015年0.462，2016年0.465,2017年（未公布），但仍一直在超国际社会公认的社会贫富差距“警戒线”0.4以上“高位运行”。—— 说明“蛋糕”虽然不断做大了，但并没有真正分好。基尼系数的持续“高位运行”表明:按劳分配(或者叫按劳分配为主)并没有得以在分配实践中真正实行。
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以数以亿计的广大农民工为例： 2009年底， 农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块……

阅读(24) 回复(0)  2018-05-06 20:23:07赞快速回复


       
      以数以亿计的广大农民工为例： 2009年底， 农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年来也没涨过工资。难道人和人之间的劳动差别就这么大？” ——《人民日报 》（2009年12月3日18 版).
      八年后， 据国家统计局公布：2017年全国农民工人均月收入为3485元。也就是说，八年过去了，在逐步有所提高的情况下，广大农民工辛辛苦苦大一年工，平均收入依然还不到3.5万元。——初次分配中“资本拿走的蛋糕多了，留个劳动的就少了”的对劳动不公的状况表明：按劳分配（或者叫按劳分配为主）并没有得以在分配实践中真正实行。
>强国社区>深入讨论
分配实践中是否真正实行了按劳分配（或者叫按劳分配为主）？——“斗胆”地质疑。欢迎关注分配问题的朋友参与讨论！

阅读(10) 回复(0)  2018-05-07 16:47:44赞快速回复



      分配实践中是否真正实行了按劳分配（或者叫按劳分配为主）？——“斗胆”地质疑。欢迎关注分配问题的朋友参与讨论！









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盼铁成钢
2018-5-7 20:45:34

分好不断做大的蛋糕， 要抓紧解决由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题.


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【改革开放以来，我国经济社会发展取得巨大成就，为促进社会公平正义提供了坚实物质基础和有利条件。
“蛋糕”不断做大了，同时还要把“蛋糕”分好。
  对由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题要抓紧解决，使我们的制度安排更好体现社会主义公平正义原则，更加有利于实现好、维护好、发展好最广大人民根本利益。】———新华网北京2013年12月31日电 习近平：《切实把思想统一到党的十八届三中全会精神上来》.

    分好不断做大的蛋糕，要抓紧解决

由于制度安排不健全造成的有违公平正义的问题.


>强国社区>深入讨论

真要分好不断做大的蛋糕，就不能……


阅读(24) 回复(0)  2018-05-07 12:46:04赞快速回复







       
      真要分好不断做大的蛋糕，就不能总想着要把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加于当今中国的分配实践，不是靠空喊要坚持按劳分配（或者叫按劳分配为主），而是必须践行我们党所提出的让劳动要素参与收益分配的理论思想，从变革、创新初次分配的“游戏规则”入手，通过初次分配基本方式、制度的创新，让劳动要素真能参与收益分配，逐步提高初次分配中的劳动所得，使党和国家关于随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的重大决策尽早能落地生根。



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盼铁成钢
2018-5-10 14:06:56
盼铁成钢 发表于 2018-5-7 13:34
在分配实践中，实行了、实行的就是按劳分配(或者叫按劳分配)吗？
>强国社区>深入讨论
       我国经济发展 ...
我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段，我们不能做超越阶段的事情。处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，在非公有制经济（私有资本）超过“半壁江山”且还将长期存在并有发展空间的当今中国，还处于必须从分配上逐步消灭剥削过程中的中国，是不是离这样的历史阶段——资本不再参与收益分配（在分配实践中可以和能够实行按劳分配），明明还有很长很长的路要走，却总想着要把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的分配实践“头上”，总想在分配实践中做到坚持按劳分配（或者叫按劳分配为主），这不是明摆着总想着要“做超越阶段的事情”吗？=================================
      农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年来也没涨过工资。难道人和人之间的劳动差别就这么大？” ——《人民日报 》（2009年12月3日18 版).
      
          八年后， 据国家统计局公布：2017年全国农民工人均月收入为3485元。也就是说，八年过去了，在逐步有所提高的情况下，广大农民工辛辛苦苦大一年工，平均收入依然还不到3.5万元。

        实践是检验真理的唯一标准。鞋合不合脚，脚最明白。实践中实行的究竟是什么样的基本分配方式、制度，初次分配实践中实行的究竟是什么样的“游戏规则”，朱孔孟兄弟与朱孔孟兄弟有着相同、相近命运的广大劳动者心里都有杆称。



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盼铁成钢
2018-5-10 14:08:04
盼铁成钢 发表于 2018-5-6 14:38
把按劳分配作为分配发展的方向、原则写入国家宪法，是必须的，但社会主义初级阶段
离可以和能够在分配实 ...
       我国正处于并将长期处于社会主义初级阶段，我们不能做超越阶段的事情。处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，在非公有制经济（私有资本）超过“半壁江山”且还将长期存在并有发展空间的当今中国，还处于必须从分配上逐步消灭剥削过程中的中国，是不是离这样的历史阶段——资本不再参与收益分配（在分配实践中可以和能够实行按劳分配），明明还有很长很长的路要走，却总想着要把按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的分配实践“头上”，总想在分配实践中做到坚持按劳分配（或者叫按劳分配为主），这不是明摆着总想着要“做超越阶段的事情”吗？=================================
      农民工朱孔孟说：“老板一年能赚几百万，我们辛辛苦苦打一年工却只能赚几万块，而且两年来也没涨过工资。难道人和人之间的劳动差别就这么大？” ——《人民日报 》（2009年12月3日18 版).
      
          八年后， 据国家统计局公布：2017年全国农民工人均月收入为3485元。也就是说，八年过去了，在逐步有所提高的情况下，广大农民工辛辛苦苦大一年工，平均收入依然还不到3.5万元。

        实践是检验真理的唯一标准。鞋合不合脚，脚最明白。实践中实行的究竟是什么样的基本分配方式、制度，初次分配实践中实行的究竟是什么样的“游戏规则”，朱孔孟兄弟与朱孔孟兄弟有着相同、相近命运的广大劳动者心里都有杆称。


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盼铁成钢
2018-5-12 13:59:06

      随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的决策，


抓住了解决劳资矛盾的“牛鼻子”.




      马克思认为：“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件，需要相当一段时间才能逐步完成（这是经济改造）”，而这个“经济改造”的实质就在于“使劳动在经济上获得解放”，“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力（奴役）下解放出来”。

         “公社”是一次伟大的尝试，是尚处于整个“经济改造”历史过程“起点”的“政治形式”，因而马克思并不认为“公社”的“工资”和“薪金”制有什么不妥，找不到他对“公社”实行个人凭劳动“证书”“从社会储存中”领取“消费资料”的半点要求，说明马克思并不认为尚处于整个“经济改造”历史过程“起点”的“公社”，是可以和能够实行按劳分配的“政治形式”。

       资本成为奴役劳动【从而奴役人（不仅奴役着雇佣劳动者而且奴役着一切“有教养的等级”）】的工具，是资本主义历史阶段的产物。 资本与劳动——剥削与被剥削、奴役与被奴役，以资本为工具剥削、奴役劳动的劳资矛盾，是资本主义市场经济的基本矛盾。在社会主义初级阶段，在建立和发展社会主义市场经济的历史过程中，劳资矛盾依然存在。坚持走社会主义道路，要走实际上就是一条使劳动从受资本的剥削中、奴役下逐步解放出来的道路。

     随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”的决策，抓住了解决劳资矛盾的“牛鼻子”。逐步增加、提高初次分配中的劳动所得，也就是逐步减少、降低初次分配中的资本所得——即抓住了分配的基础环节，从初次分配入手，逐步消灭剥削。随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”，就是要逐步使劳动从经济上获得解放，就是要逐步把劳动从奴役下解放出来。

        盼铁成钢提出并坚持认为：随着经济的发展，逐步“提高劳动报酬在初次分配中的比重”，是坚持走社会主义道路、处于并将长期处于社会主义初级阶段的“政治形式”所作出的重大决策，是从实际出发，实事求是，解决好劳资矛盾的正确决策，是对马克思关于使劳动从经济上获得解放，把劳动从奴役下解放出来的思想的继承、发展和创新。



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