pika44 发表于 2018-5-29 15:30
我要好好读资本论了

hj58 发表于 2018-5-29 15:05
“任何一个专业生产者在其他场合都是消费者，都要酬谢其他的专业生产者。因此，从整个社会角度看，每种商 ...

hj58 发表于 2018-5-29 09:08
“A与B原来的交换比例是1:1，后来A的劳动生产率提高了5倍，……，随着A劳动生产率的提高，两者的交换比却 ...

hj58 发表于 2018-5-29 09:12
“第二，所谓的消费者酬谢是以社会分工为条件的，因此，只要存在商品经济，就有消费者酬谢，因此，消费者 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-29 16:55
我们把每个人作为生产者得到的消费者酬谢减去他作为消费者而支出的酬谢，可得到每个人的净酬谢，那么只有 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-29 17:03
劳动价值论也承认只有在市场中才会形成社会必要劳动时间，你否认这一点，只能说明你所批判的完全就是你自 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-29 17:08
你实际上就是承认了，同样获得消费者酬谢，但因为工人没有生产资料，所以在酬谢中只能得到一小部分；而 ...

hj58 发表于 2018-5-29 19:29
“在供求平衡的情况下，处于社会平均劳动生产率的生产者，他们的净酬谢是否为大于0？如果不大于0，那么整 ...

hj58 发表于 2018-5-29 19:31
“劳动价值论也承认只有在市场中才会形成社会必要劳动时间，”

hj58 发表于 2018-5-29 19:34
“而资本家凭借生产资料可以从生产者价值中多占有一个利润吗？ ”

wzwswswz 发表于 2018-5-29 20:03
来看看马克思的论述：“一方面，商品必须作为物化一般劳动时间进入交换过程，另一方面，个人劳动时间作为 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-29 20:08
剩余价值论本来就是证明资本家凭借了生产资料的占有而占有了工人劳动创造的剩余价值，而你自己也承认了这 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-29 20:08
剩余价值论本来就是证明资本家凭借了生产资料的占有而占有了工人劳动创造的剩余价值，而你自己也承认了这 ...

hj58 发表于 2018-5-31 08:15
你这不是系统地介绍马克思的劳动价值论的文章，你要把马克思的论述原文出处都写出来。

马克思建立了错 ...

hj58 发表于 2018-5-31 08:16
“剩余价值论本来就是证明资本家凭借了生产资料的占有而占有了工人劳动创造的剩余价值，而你自己也承认了 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-31 08:52
你能够分清哪是前哪是后吗？哪个补丁是在后面打的？你把打补丁的具体时间给出来。

wzwswswz 发表于 2018-5-31 08:57
马克思说的资本家不是企业家，你不要把企业家的收入算到剩余价值中去。
另外，马克思分析的是整个资本家 ...

hj58 发表于 2018-5-31 09:52
你引用了马克思的很多话，当然需要你来告诉大家马克思在哪里说的这些话。

是不是事后打补丁，看页码就 ...

hj58 发表于 2018-5-31 09:53
我证明的就是资本家的利润并非完全来自剥削，我的证明也不涉及资本家阶级内部的分配。

wzwswswz 发表于 2018-5-31 10:02
你既然承认资本家的利润中有源自工人创造的剩余价值，那么你能说明一下资本家凭什么、又是如何得到了这个 ...

wzwswswz 发表于 2018-5-31 09:59
我不仅可以给出页码，我也可以给出写作或发表的时间。

问题是你既然信誓旦旦地说马克思的话是后来打的 ...

hj58 发表于 2018-5-31 16:28
“你既然承认资本家的利润中有源自工人创造的剩余价值，那么你能说明一下资本家凭什么、又是如何得到了这 ...

hj58 发表于 2018-5-31 16:28
你可以写出来源，那就写嘛。废话那么多干什么。

wzwswswz 发表于 2018-5-31 20:31
那么资本家是凭什么、又是如何剥削工人的呢？

wzwswswz 发表于 2018-5-31 20:41
我写不写或什么时候写与当前的讨论无关。

现在在这个主题下我所关心的就是，你既然敢说“马克思建立了 ...

hj58 发表于 2018-5-31 21:20
你不写拉倒。原谅你心虚。

马克思打补丁的例子，可见《资本异论》。

hj58 发表于 2018-5-31 21:20
你不写拉倒。原谅你心虚。

马克思打补丁的例子，可见《资本异论》。