通过与你的交流，我对自己的观点心得更深一步，比如我们国家在发展到一定阶段，可以政策性地支持失能人员、半失能人员福利院等民生的主要问题。所以交流会提高自己和别人。

支持楼主

还有一个观点与您分享，财政投资项目不同，所起到的作用，对国民经济的影响都不相同。

这个我没研究。我之研究纯理论。谢谢分享。

不过好像财政支出与我揭示的通胀紧缩不均匀定律关系很紧密。

刚才瞄了几眼，估计你也是花了心思写的。但还得给你泼凉水，整个设想构架全身都是窟窿，尤其是货币发行用于计入收入那一部分。
楼主真心研究经济的话，建议楼主去找一些是相关资料系统读一下。
今天太晚了，明后天具体回复你吧。

国际经济的规范分析

跟你评论的差不多，我觉得国内经济的发展及政策制定与国际经贸规则有很大关系。

整篇文章的理论基础：“可持续增加发行货币投入到社会福利中，不会引起通货膨胀，因为它不会引起供需矛盾。”本身的成立是有条件的。
增加发行货币投入到社会福利中的货币量是以社会总财富的净增加为依据，才会不引起通货膨胀。
如果社会福利需求量的增加=社会总财富的净增加；您的观点就是完美无缺的！

楼主确实善于思考，想法颇多，想脱离于西方以假设和经验理论架构起来的经济学而进行抽象的规范分析，似乎很切合人们的追求或理想，但不够严谨，逻辑不严密，有可能囿于自己的设想之中！譬如货币发行，也没那么简单，没有哪个国家不希望增大本国的福利水平，但这个和通货膨胀率即物价指数、贸易进出口状况、供需关系、国际经济状况等都有很密切的光系！

此处正热，欢迎会帖

别样芬芳花香：关于中国道路的思考【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5709555424

国家对社会福利给予补贴，大部分相当于增加为公众工资，随着人们享受到福利补贴，人们的日常消费是增加了，但是它的消费所需要的资源是分散的，而且消费额较稳定。只有供需失衡，才会引起资源价格升降，引起通通胀通缩。当然过度发行货币是不可取的，只有保持消费增长（包括福利性服务业）的可持续性，才能保持工资与物价平衡增张。我对你的社会福利需求的增加＝社会总财富的净增加有不同意见。就连国家统计局的数据，利用不同的算法都不准确，何况社会福利需求量的增加和社会总财富的净增加。

国家对社会福利给予补贴，大部分相当于增加为公众工资，随着人们享受到福利补贴，人们的日常消费是增加了，但是它的消费所需要的资源是分散的，而且消费额较稳定。只有供需失衡，才会引起资源价格升降，引起通通胀通缩。当然过度发行货币是不可取的，只有保持消费增长（包括福利性服务业）的可持续性，才能保持工资与物价平衡增张。我对你的社会福利需求的增加＝社会总财富的净增加有不同意见。就连国家统计局的数据，利用不同的算法都不准确，何况社会福利需求量的增加和社会总财富的净增加。

楼主把观点梳理，运用一些方法，写篇论文，祝发表

为什么存在世界贸易规则，很大一部分是让大多数国家能够将自己的发展成果与其他国家分享，但还有另外一个更重要的原因是为了让全世界的资源能够不受国家限制，从而消除一个国家获得分享其他国家资源的目的。一个国家无论资源如何丰富，却是不能拥有全部资源，因此与其他国家分享资源是一件很重要的事项。那么如何才能让国与国共享全世界的资源呢？
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        商品交换对交换的双方都有好处，所以贸易规则的存在仅是为了方便交换的进行，且客观上已经形成了资源在世界范围内的调配，但这种行为是出于私而非出于公，国与国之间不存在大公无私。所以你的《如何才能让国与国共享全世界的资源呢》这种想法本身就是脱离现实不靠谱的。



我的观点就是，其一国与国之间的货币可以自由兑换，其二就是各国建立自由贸易区，我认为贸易逆差应该集中在一起，用以支助贫困国家的建设。
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        现了国际间除了少数几个国家货币不能货币自由兑换之外，其余各国汇率已经完全是放开的了。你的观点之一《货币可以自由兑换》早已经实现；
        其二，关于支援贫困国家的建设，我记得上次有跟你讲过吧？国际上已经有不少机构在做此类事情了，例如世界银行。
        估计你根本就不了解这些世界性机构的宗旨。例如世界银行的宗旨，用白话讲，其宗旨就是国际扶贫办公室，不仅对贫因国家提供长年的低息贷款，还免费进行持术和管理方面的培训。
        人家都已经做到这份上了，你还想怎么样呢？



这样不符合市场经济的根本宗旨，世界各国的经济活动首先是提高本国人民的生活水平，其次分享其他国家的发 展成果及资源，从这个方面来看现行的政策有些是不完全正确的。现在好多国家认为世界贸易是为了公平竞争，但竞争固然重要，却未体现出真正市场经济的宗旨。
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        从你上面这几句话来看，你根本就不懂市场经济的本质是什么？市场经济的宗旨本质就是竞争。没有了竞争，就没有效率，没有进步。
        举个例子，中国这十几年来为什么可以取得如此成绩，原因就在于98年后的国退民进，放开民间私企，让其充分竞争才实现的。你现在却想要通过捆住竞争机制的手脚来取得进步？想想国内计划经济时的情况。


宏观调控，本身就是通过改变资源配制的方法，通过资源的调配使得总体资源配制得到优化，避免出现供需失衡。所谓的经济活动根本没有什么特定的标准，因此也不能用所谓的数学模型来描述。发展经济，竞争只是手段，一味强调竞争是错误的，让大多数人的生活水平提高才是正理，发达国家生产科技产品，换取不发达国家的一般产品本身也没错，但是失业率高，低收入人群生活水平在发展中不能得到提高，因此对于发达国家，把发展福利当成一个主要发展方向才是好的选择。
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        你上面这话写的想当然了。
        市场通常是实现私有商品供需均衡的好方法。通过竞争才能达国家财富产出的最佳效率，实现供需均衡。
        失业率是一人无论怎样才会存在的现象。美国是市场经济国家，但当下却仅有4%左右的失业率。咱们国家是非市场经济国家，失业率却远比美国高了去了。所以你的市场经济国家失业高的逻辑完全就是错的。

        关于福利，当你把福利当成一个主要发展方向，而非是经济发展为主，那么你就会办蠢事。
        例如，委瑞内拉实行高福利，结果呢现在国内通胀率几千%; 另外欧猪五国也是你所谓的高福利国家，结果政府欠了一屁股债差点就破产，全靠欧盟救助才活了下来。
        所以你上述的的想法很天真，且完全是错的。不管怎样，经济发展才是最主要的任务，逆水行舟，不进则退。



事实上，国家对资源的调配的效果，直接关系到人民生活水平的提高，减少贫富差距的重要手段就是国家对福利资源和货币资源分配。
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        上面又是一错的离谱的想法。减少贫富差距的方法根本就不是福利和货币的操作；而是要建立一个国家商品产出有效率的分配原则机制。这种机制是通过合理的税收方法来实现的。你观点完全错了。



我想说明一个道理，可能人们未能坚持这样一个观点，就是国际社会的国际贸易体系应该坚持：发展成果共享和资源共享。而不是现在所信仰的完全市场化。这点对国际社会的各个国家人民是否能得到最大的平等至关重要。
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        你上述观点需要一个凌驾于世界上所有国家主权的机构的存在才可以实现。但实际上是没有任何一个国家愿意把自己的利益放在他国之下。除非像中国历史秦国统一六国那样，战火连天，实现大一统。

        所以，你的这种法是异想天开的。



可以肯定地说：国际社会要完善现有的商贸体系必须把：发展成果共享和各国资源共享作为主导思想。
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        你上面这句话就是更加荒唐到了极点的想法，例如国内当下中兴芯片的事件。人家千辛万苦研究出来的科技成果，为什么要与无偿你分享呢？不劳面获的想法是极其荒谬的。



（另外：还有我所说的资源和货币及福利资源如果要共享，必须做到货币可以自由兑换，各国之间的逆差不再是国家债务，原因是如果一个国家进口另一个国家的商品而占领了本国市场，那么这个国家就不应该再向出口国偿还债务。也就是说国家之间不再存在债权及债务。）
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        你上面这句话表达出来的，是楼主你完全没有丁点货币常识。无论逆差或是顺差，本质都是商品交换的结果。
        例如，美国对我们国家是逆差国，它输出货币换我们的实物商品；你现在要把它的逆差凭白无故地抹去？让他白拿一堆 东西而不需付出任何成本？你咋想的啊？



其实我的观点很简单，一个是货币可自由兑换，二是国与国之间不存在债权、债务，三是国内失业方面，可利用社会化的方式给予福利性工作，比如养老服务,四是国家介入家庭服务事业上，将家庭负担逐步社会化。企业的市场不受到ZF的影响，仍是自由竞争。


有一个观点已经可以证明，国家加大对福利的投入是正确的方向，我在网上查找了一些资料，欧洲国家的福利投入是世界范围内最好的，但是他们把投入超过财政收入部分计入债务，其实发行货币完全可以不计入债务，而将货币发行计入收入，这样就更完美了。可持续增加发行货币投入到社会福利中，不会引起通货膨胀，因为它不会引起供需矛盾。

发行货币怎么会产生通货膨胀呢，是由于发行货币过大的拉大了投资，这时候会出现过分投资的一个或多个产业的支出，使得该产业规模扩大，人财物供不应求，这样从事这个产业的人的工资会快速增长，从而使该产业的上下游产业规模扩大，人工工资提高，原材料供不应求，原材料也胀价，这时候人们会觉得社会发展繁荣。这时候该产业物价上涨会引起经济社会的其他产业也跟着该产业增加人工工资，人们都觉得经济形势一片大好，可是该产业的规模是不可持续的，比如建筑业和道桥业，由于规模过大是不可持续的，建筑业中的楼房卖不出去，是因为社会的购买力有限，因此建筑业处于紧缩状态，由于建筑业及上下游产业都处于紧缩状态，失业人口增多，工资下降，由于建筑业及上下游产业占国民经济的比例很高,该产业的衰退引起了失业人口及上游的原材料等企业衰退，引发了大量工人失业，社会购买力大幅度的下降，有许多商店、公司收入大幅减少，从而全社会包括制造业在内的企业都处于亏损或紧缩。总结一下以上的现象，ZF把很大一部分投资投向道桥业，放松对建筑业的监查，而且占国民经济比例较大，投资不可持续，因此先引发了通货膨胀，随后引起通货紧缩。那么货币投资向什么方向，才不会引发膨胀和紧缩的现象呢，就是投资方向在能增加大部分人或全体人民的福利方面，并且可持续地投资，，由于人们如果大部分人增加了适量的福利，投资分散度越大越好社会购买力就可以可持续地发展，不会引了通膨胀和通缩。

印钞理论不是象人们想象的那样，主要看其投资内容，不同内容的投资有不同的效果。简单地说就是适度地发行货但币，而这些货币用于福利事业，不会拉动各种资源价格上涨，那么通货膨胀也就不会产生了。

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我还有一个想法，就是发行货币相当于收税，而财政支出到福利事业中相当于降税增加社会平均购买力。 另外我想表达的是，由于西方所发行的货币投入使得资源需求失衡，使其价格产生了变化，影响到了多个产业的发展，乃至整个国家经济，可是采用恰当的方式提高人民福利是不会引起资源失衡的，且发展可持续。

我们需要把投资向基础设施的资源（包括货币性资源），向服务业投资转移（事实上西方发达国家服务业占GDP的比重在上升也从侧面反映了这个现象是包含着国家发展到一定阶段，其服务性产业的比重都会上升，而福利事业隶属于服务业，其发展空间会象以前生产性产业发展一样具有广阔的空间。生活性服务业分类标准：生活性服务业统计分类（试行）  http://www.rencheng.gov.cn/art/2017/12/6/art_190_97380.html绢绢细流汇集成河，服务业的价值在无形的增长者，我们只要缓缓注入货币，保持一定的数量，而不是一蹴而就，这样我们的市场在扩大，服务业在增长，只要我们保持一种不冲击市场的可持续的增长，将发行的货币转化成不贬值而实现保值的前景会实现的.

综上所述，适量发行货币用于服务业，特别是非生产性的生活服务业，是切实可行的
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        你上面这些话我已经是看不下去了，因为前面回复你的一些观点，就已经觉得楼术在经济和货币相关方面的常识过于欠缺。你的想法是好的，但真的需要去补充一下相关的一些基础知识。
        另外，货币相关我再简单说两句，对于一国来讲，货币的发行必须要有锚，当你凭空印钞去发展福利时，下场就会跟当下的委瑞内拉一样，钞票用来当手纸都是多余的。

谢谢您的点评，我会认真总结，加强学习的。

棒棒棒

通过您的观点， 我有如下反思：偏面追求低失业率不可取，盲目追求高福利也不可取，在治理失业方面尽量采用市场化的办法，在提供福利项目及规模则可以给予适当补贴，比如：我们对养老院的基础设施和床位数量进行补贴，采用招标的方法进行择优选择，再比如我们可以成立失能人员福利院、半失能人员福利院，还有我们可以对大病、慢性病采取政策性扶持等，我们可以在一些保险基金收入不够支出方面进行补贴（比如医疗、退休金等）。

         不用反思，多跟一些坛友交流就是了。
        经济学这玩意，其实真的没太大的难度和太多的东西，我个人总结起来其实也就是那几句话： 私有产品市场化、公共产品ZF化、产出效率科技化、自身造血消费化、税收分配合理化。


        另外建议，仅仅是建业：如果哥们你真有心去学”经济的行为规律学“，那么你很有必要去补充一些经济原理和货币相关的基本知识。
        经济学原理方面：建议去看“曼昆”的《经济学原理》，上册微观，下册宏观。据我了解到的，这是当下经济学入门最好的书了，写的很通俗易懂；高鸿业、萨缪尔森、平狄克、范里安等的书你最好暂时先别看。他们要么是不说“人话”------例如：高鸿业；要么就是直接一堆公式的推导-----例如：平狄克；要么就是基础没讲透&高级相关的也没说多少-------例如：萨缪尔森。
        货币相关：建议去看一下“弗罗德里克.米什金”的《货币金融》；国内黄达的《货币金融》就别看了，他的书是啥都写了点，但啥都没说通透。

        你能啃完这两本书，经济学的结构框架你就能完全地搭起来了。同时再去关注一下相关的经济类新闻---------例如：国内的《华尔街见闻》这个网站，包括它的一些数据统计，那么相比这坛子里的其他胡言乱语的家伙们，你就比他们要强的太多了。

        最后说一点，我也不是经济类科班出身，连个民科都算不上，我也不靠这个混饭吃。只是感觉必须要学一些经济类相关的东西，通过了解它的运作规律来让自己顺势而为，别绕太多的弯路而已。

你的观点：
一个是货币可自由兑换，
二是国与国之间不存在债权、债务，
三是国内失业方面，可利用社会化的方式给予福利性工作，比如养老服务,
四是国家介入家庭服务事业上，将家庭负担逐步社会化。企业的市场不受到ZF的影响，仍是自由竞争。

说的以上观点，很是模棱两可。
既可以说错，也可以说对。

我认为从国家角度出发是已经离题了，满分100得30分已是天花板了，
如果是从个人角度反馈会有六成以上的粉丝，想不劳而获，有便宜就占的人也不少。

如：失业的去养老服务。失业的人不会无缘无故的失业，是有缺陷、有不足不满的，那还会敬业吗，有机会就不会跳槽吗，所以让他们去养老服务，是对老人的不负责。
再如：国家介入家庭服务事业上，将家庭负担逐步社会化。表述有问题，家庭的事自家解决，负担逐步社会化这是有病。家庭的事解决不了，这个家庭还有意义吗？这样的人还会对社会有贡献吗？很大可能性是寄生虫、啃老族。
还如：企业的市场不受到ZF的影响，仍是自由竞争。表述有问题，没有宏观调控，没有无形的手，市场会乱套，私企还好，国企会不计后果的竞争，受伤还是国家和员工。

以上说法确实有欠深思，经过学友的点评，对以上部分观点作了反思，结论补充修正如下：偏面追求低失业率不可取，盲目追求高福利也不可取，在治理失业方面尽量采用市场化的办法，在提供福利项目及规模则可以给予适当补贴，比如：我们对养老院的基础设施和床位数量进行补贴，采用招标的方法进行择优选择，再比如我们可以成立失能人员福利院、半失能人员福利院，还有我们可以对大病、慢性病采取政策性扶持等，我们可以在一些保险基金收入不够支出方面进行补贴（比如医疗、退休金等）。一个是货币可自由兑换；二是国与国之间不存在债权、债务；三是在发展经济时注重资源量价平衡增减不出现供需失衡的现象，从而导致通货膨胀和通货紧缩；四是实现经济增长的同时，工资性收入和物价平衡增长保持稳定。五是适当可持续地增加货币发行量，逐步增加向服务业和福利性产业投资，与其市场的扩大和经济的增长相适应。

学习到很多，谢谢

   首先感谢楼主的盛情，特邀请我来点评！
   阅读了楼主的帖子后，实在是不知道应该如何评论楼主的观点。纵观全文，我认为几乎所有的观点都仅仅只是一种憬愿，也许会有很多人都希望这些观点能成为现实。但遗憾的是现实中的一切经济人的经济活动，都是以追求自身利益为动机，所以一切秩序、规则和经济现象其实都起源于各方的利益。否则，脱离利益谈经济，不过是空中楼阁、镜花水月罢了！
     没有报酬，清洁工一般不会主动长年累月的去给大量陌生人收拾垃圾；没有报酬，餐馆的老板一般也不会主动长年累月的给陌生人提供食物；没有法律的约束，企业一般来说并不愿意提高成本去处理排污问题；每一个皇帝都主动的建立法律，并积极的推动法律的实施，不过也是为了追求自身利益更大化而已，否则国民之间就会抢劫、偷盗泛滥，任何人都无法进行生产，那么何来税收呢？所以现实中存在的一切经济事实，其实都是利益下的产物。
     至于帖子中的具体内容，在此我就不再评论了。如果楼主能够明白我上面的观点，那么自然也就能明白这篇帖子的观点是好还是不好。