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再谈剥削！
刘保强
2018-5-22 14:41:01
clm0600 发表于 2018-5-22 11:17
要自杀的人就是觉得死了好,所以死也是他的利益最大,是吧?
------------
活着所受的痛苦，让他承受不了。 ...
那为什么人们会反对自杀？！遇到自杀的人，还会去救？！那不是在妨碍别人实现利己吗？！
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clm0600
2018-5-22 14:44:52
刘保强 发表于 2018-5-22 14:35
怎么吃不着？你老婆只是不让你吃，又没有藏起来！

不要扯闹饥荒的时期！现在说的是正常情况下！
怎么吃不着？你老婆只是不让你吃，又没有藏起来！
-------
不让吃，我就吃不着了呀。
你连这么简单的道理都不懂：
我非得吃，她就生气，生气了会有各种手段对付我，让我失去更多利益！
一个吃鸡的利益，抵不上我失去的利益！
所以，综合比较，吃鸡害己！不吃鸡利己！

不要扯闹饥荒的时期！现在说的是正常情况下！
-------
正常情况我老婆也不能让我吃半饱啊。
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clm0600
2018-5-22 14:49:30
刘保强 发表于 2018-5-22 14:41
那为什么人们会反对自杀？！遇到自杀的人，还会去救？！那不是在妨碍别人实现利己吗？！
那为什么人们会反对自杀？！遇到自杀的人，还会去救？！那不是在妨碍别人实现利己吗？！
---------------
你妨碍别人利己，跟你自己要利己，这没啥矛盾啊。

你儿子要自杀，你能不救吗？不救你就失去儿子了，受到那种痛苦难道还不是害己？

更何况，你儿子也许是一时想不开呀，你救过来再劝劝，说不定他又觉得生活美好了呢？又觉得活着是利己了呢？
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刘保强
2018-5-22 14:50:14
clm0600 发表于 2018-5-22 14:37
收益开始比风险和代价小了呗。

听说过效用递减吗？再追求就不值得了。
我记得你说过不能损害别人，好像是怕别人报复。这个你说过吗？
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刘保强
2018-5-22 14:59:04
clm0600 发表于 2018-5-22 14:11
我可没说一定不能损害别人利益！是你自己记性太差！
“若非不得已，就不损害别人的利益，那是怕被人找我报复啊，还是出于自私自利的目的，为啥要换词？”

说的是这个！

这个和“对呀，我从来没让人克制自己的欲望。”，不自相矛盾吗？！
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刘保强
2018-5-22 15:03:41
clm0600 发表于 2018-5-22 14:11
我可没说一定不能损害别人利益！是你自己记性太差！
“我也反对呀，因为我知道，我侵害了别人利益，别人终归会找我算账的，那我受不了。”

上面这个没问题吧？这个和“对呀，我从来没让人克制自己的欲望。”，不矛盾吗？

前面还有一贴，审核了！
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刘保强
2018-5-22 15:06:27
clm0600 发表于 2018-5-22 14:38
你自己脑子不清楚，我也没办法，我不能让石头开窍。

你满足欲望和需求，连综合考虑都不会，就盯着一个 ...
你怎么不怀疑是自己的理论糊涂呢？！

你没有说综合考虑呀！怨你表述不清呀！
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刘保强
2018-5-22 15:10:05
clm0600 发表于 2018-5-22 14:44
怎么吃不着？你老婆只是不让你吃，又没有藏起来！
-------
不让吃，我就吃不着了呀。
还是分不清客观上吃不着，还是主观上不敢吃呀！

为什么能不让你吃鸡，却不能只让你吃半饱呢？
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刘保强
2018-5-22 15:11:33
clm0600 发表于 2018-5-22 14:49
那为什么人们会反对自杀？！遇到自杀的人，还会去救？！那不是在妨碍别人实现利己吗？！
-------------- ...
那你的观点到底是利己对，还是不利己对？！
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刘保强
2018-5-22 15:39:24
clm0600 发表于 2018-5-22 09:56
自私不解决，内耗也解决不了呀！
---------
那是你的愚见。
没有正确理论的指导，人们就会自动学聪明了？你不是直到现在都经常口出恶言吗？！

相互理解还是自私吗？

智商高的人就不犯错误吗？！在认识过程中，我当然也会有认识不到位的地方，但目前还没有发现什么根本性错误！而且，我发生的认识偏差，也不是毫无依据的偏差！只是由于状态不佳，出现的一时表述不到位而已！而不像你出现的是理论上的根本性错误！

那还不是人情？！承认自己欠情，需要还，就够了！
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clm0600
2018-5-22 18:13:27
刘保强 发表于 2018-5-22 15:03
“我也反对呀，因为我知道，我侵害了别人利益，别人终归会找我算账的，那我受不了。”

上面这个没问题 ...
“我也反对呀，因为我知道，我侵害了别人利益，别人终归会找我算账的，那我受不了。”

上面这个没问题吧？这个和“对呀，我从来没让人克制自己的欲望。”，不矛盾吗？
-----------------------
这怎么就矛盾了？你自己说的，克制欲望，是能实现而不去实现。

所以我一定是尽量地最大地满足我的欲望，能实现多少实现多少，实现不了我就没辙了呀，这怎么能说我克制欲望呢，实在是无法实现更多呀。
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clm0600
2018-5-22 18:15:49
刘保强 发表于 2018-5-22 15:06
你怎么不怀疑是自己的理论糊涂呢？！

你没有说综合考虑呀！怨你表述不清呀！
你没有说综合考虑呀！怨你表述不清呀！
----------
自利，当然要综合考虑呀，你因为捡一毛钱就往粪坑里跳，这能叫自利吗？

啥都要我说，你自己没脑子吗？

自利，满足自己的欲望或需求。
这定义难道是说满足自己的一个欲望与需求，不管其他所有的欲望与需求吗？你非要往这里理解，我也没辙，对智商低的人，我是防不胜防，他总能自己往沟里拐。
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clm0600
2018-5-22 18:18:15
刘保强 发表于 2018-5-22 15:10
还是分不清客观上吃不着，还是主观上不敢吃呀！

为什么能不让你吃鸡，却不能只让你吃半饱呢？
还是分不清客观上吃不着，还是主观上不敢吃呀！
-------------
我不知道你所谓主观客观啥意思，我只知道：自害的事儿，我当然不敢去做。

为什么能不让你吃鸡，却不能只让你吃半饱呢？
----------
回家问你老婆就好，这是你自己编的东西，你肯定有生活经验，我还真不太清楚。
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clm0600
2018-5-22 18:23:28
刘保强 发表于 2018-5-22 15:11
那你的观点到底是利己对，还是不利己对？！
想利己没错，
实现了利己更没错，
想利己，却没考虑周全，没考虑长远，结果害己了，这就错了。——比如我老婆不让我吃鸡，我还非得吃，这就是贪图吃鸡小利而没考虑随后而来的损害，结果害己了，所以就错了。
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clm0600
2018-5-22 18:31:25
刘保强 发表于 2018-5-22 15:39
没有正确理论的指导，人们就会自动学聪明了？你不是直到现在都经常口出恶言吗？！

相互理解还是自私吗 ...
没有正确理论的指导，人们就会自动学聪明了？
-----------------
人要自利的本性是不变的，学聪明，只是能更好地实现利己罢了。

你不是直到现在都经常口出恶言吗？！
---------
我觉得这样利己呀，到现在我也觉得利己，有何不可？

相互理解还是自私吗？
---------
互相理解，是为了更好地实现自私。不了解，弄个两败俱伤，那还利己吗？

智商高的人就不犯错误吗？！在认识过程中，我当然也会有认识不到位的地方，但目前还没有发现什么根本性错误！而且，我发生的认识偏差，也不是毫无依据的偏差！只是由于状态不佳，出现的一时表述不到位而已！而不像你出现的是理论上的根本性错误！
--------
你连利非己和非利己都分不清，你这就跟不知道一加一等于二是一样一样的，你还吹啥？
状态再不佳，也不能分不清这个！

那还不是人情？！承认自己欠情，需要还，就够了！
--------
我不欠情，没啥可还的。
如果不增添麻烦，他借给我钱是应该做的，我借给他钱也是应该的，都是应该的，
哪怕不是他，别人找我借钱，如不增加麻烦，我也借呀。
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刘保强
2018-5-22 19:09:22
clm0600 发表于 2018-5-22 18:13
“我也反对呀，因为我知道，我侵害了别人利益，别人终归会找我算账的，那我受不了。”

上面这个没问题 ...
先是说反对侵害别人利益，反对侵害别人利益是不是就需要克制自己的一些与别人利益有冲突欲望？！后面又说你从来没让人克制欲望！这是不是自己打自己？！

我说的是你的观点或者说理论自相矛盾了！不要理论不行，就往现实上扯了！
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刘保强
2018-5-22 19:25:12
clm0600 发表于 2018-5-22 18:15
你没有说综合考虑呀！怨你表述不清呀！
----------
自利，当然要综合考虑呀，你因为捡一毛钱就往粪坑里 ...
自己的理论说不清，老是怪别人没脑子！这就是你的一大特色！

难道这个定义不包含满足自己的一个欲望和需求？！你还想满足自己的所有欲望和需求？！

你是否明白克制自己的任何一个欲望和需求，都不能被定义为满足自己的欲望和需求？！看来你连满足需求和克制需求也不分呀！

自己搞的理论糊涂，却反怪别人理解力不行！你说这是不是你的一大特色？！
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clm0600
2018-5-22 19:29:12
刘保强 发表于 2018-5-22 19:09
先生说反对侵害别人利益，反对侵害别人利益是不是就需要克制自己的一些与别人利益有冲突欲望？！后面又说 ...
先生说反对侵害别人利益，反对侵害别人利益是不是就需要克制自己的一些与别人利益有冲突欲望？！后面又说你从来没让人克制欲望！这是不是自己打自己？！
------------
首先，不是绝对地反对侵害别人利益，必要时该侵害也得侵害。大家都追一个美女，欲望冲突了吧，我才不克制呢。
其次，即使我不侵害别人利益，也不是我要克制欲望，只是因为无法实现更多，或者说没办法更利己（综合考虑）。
最后，就算你要抬杠，把克制欲望解释为克制某一个欲望，那的确有克制，但克制的原因绝非与别人冲突了，而是因为这个欲望本身无法实现，或者，实现了这个欲望就要损害更重要的欲望，是与自己更重要的欲望冲突了。

我说的是你的观点或者说理论自相矛盾了！不要理论不行，就往现实上扯了！
----------
我认为我没有说理论，只说现实。
你可以指出我说的哪点与事实不符，但我没有说任何理论，你说我理论不行那就是扯淡了。

你如果说，关于人性，关于利己利他，我说了什么理论，那么请你举个例子出来，也让我见识见识我自己的理论。
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clm0600
2018-5-22 19:29:40
刘保强 发表于 2018-5-22 19:09
先生说反对侵害别人利益，反对侵害别人利益是不是就需要克制自己的一些与别人利益有冲突欲望？！后面又说 ...
审核中。
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刘保强
2018-5-22 19:38:13
clm0600 发表于 2018-5-22 18:18
还是分不清客观上吃不着，还是主观上不敢吃呀！
-------------
我不知道你所谓主观客观啥意思，我只知道 ...
没经过受到过老婆的惩罚，你一开始就知道不听她的话是自害吗？！是不是你还尝试着让她听你的话呢？！这样的话，你的利己观点是不是就成了投机理论了呢？

答不上来，就开始耍赖了？！
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clm0600
2018-5-22 19:38:36
刘保强 发表于 2018-5-22 19:25
自己的理论说不清，老是怪别人没脑子！这就是你的一大特色！

难道这个定义不包含满足自己的一个欲望和 ...
难道这个定义不包含满足自己的一个欲望和需求？！
-------
如果一个欲望的满足不影响其他欲望，那你可以单独考虑它呀。

你还想满足自己的所有欲望和需求？！
---------
什么叫欲望和需求，就是自己想满足的呀，自己不想满足的东西还叫欲望和需求吗？

你是否明白克制自己的任何一个欲望和需求，都不能被定义为满足自己的欲望和需求？！看来你连满足需求和克制需求也不分呀！
==========
克制一个欲望，必然是为了去实现更大的欲望，这能叫克制吗？
主动放弃大的愿望而实现小的愿望，这才叫克制。
不得不舍弃鱼而取熊掌，这能叫克制欲望？？这是客观上不允许两者都拿呀！

自己搞的理论糊涂，却反怪别人理解力不行！你说这是不是你的一大特色？！
--------
我没说啥理论，从头到尾都是在总结事实。
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2018-5-22 19:43:59
刘保强 发表于 2018-5-22 19:38
没经过受到过老婆的惩罚，你一开始就知道不听她的话是自害吗？！是不是你还尝试着让她听你的话呢？！这样 ...
没经过受到过老婆的惩罚，你一开始就知道不听她的话是自害吗？！
--------
我不知道啊，因为不听她的话也不一定就是自害呀。

是不是你还尝试着让她听你的话呢？！这样的话，你的利己观点是不是就成了投机理论了呢？
----------
我不知道你所谓的投机理论是啥。
我只能说：不管你打算听他的话还是不听，你都是出于利己目的。你觉得有利你就听，你觉得不利你就不听。
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刘保强
2018-5-22 19:46:56
clm0600 发表于 2018-5-22 18:23
想利己没错，
实现了利己更没错，
想利己，却没考虑周全，没考虑长远，结果害己了，这就错了。——比如 ...
我针对的是你自杀也是利己的观点！
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clm0600
2018-5-22 19:52:47
刘保强 发表于 2018-5-22 19:46
我针对的是你自杀也是利己的观点！
自杀者也是想利己，自杀者当时认为自杀利己，他就那么做了。

有什么问题吗？哪点不符合事实？
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2018-5-22 20:09:02
clm0600 发表于 2018-5-22 18:31
没有正确理论的指导，人们就会自动学聪明了？
-----------------
人要自利的本性是不变的，学聪明，只是 ...
你把死都能解释为利己，那还有什么是不能解释的？

我骂你一句，你也觉得利己吗？！你刚才不是还在说怕报=复的道理吗？！

自私又在你这里增加了一层相互理解的含义！你真有才！

那和一加一等于二是一样吗？！你敢说非利己里面不包含利非己吗？而且利己与利他，在思维逻辑上是绝对对立的！你敢说利己的思维里也包含有利他？只是我在混乱中一时没叙述清楚而已！

你要把取钱和风险也算做麻烦的话，那借钱会没有麻烦吗？！

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2018-5-22 20:10:13
clm0600 发表于 2018-5-22 18:31
没有正确理论的指导，人们就会自动学聪明了？
-----------------
人要自利的本性是不变的，学聪明，只是 ...
你把死都能解释为利己，那还有什么是不能解释的？

我骂你一句，你也觉得利己吗？！你刚才不是还在说怕报=====复的道理吗？！

自私又在你这里增加了一层相互理解的含义！你真有才！

那和一加一等于二是一样吗？！你敢说非利己里面不包含利非己吗？而且利己与利他，在思维逻辑上是绝对对立的！你敢说利己的思维里也包含有利他？只是我在混乱中一时没叙述清楚而已！

你要把取钱和风险也算做麻烦的话，那借钱会没有麻烦吗？！
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2018-5-22 20:12:42
clm0600 发表于 2018-5-22 19:38
难道这个定义不包含满足自己的一个欲望和需求？！
-------
如果一个欲望的满足不影响其他欲望，那你可以 ...
把自杀都能说成是利己，你还有什么扯不出来？！
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2018-5-22 20:14:07
clm0600 发表于 2018-5-22 19:43
没经过受到过老婆的惩罚，你一开始就知道不听她的话是自害吗？！
--------
我不知道啊，因为不听她的话 ...
还是用这句话回应你吧！把自杀都能说成是利己的人，还有什么扯不出来？！
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2018-5-22 20:14:47
clm0600 发表于 2018-5-22 19:52
自杀者也是想利己，自杀者当时认为自杀利己，他就那么做了。

有什么问题吗？哪点不符合事实？
把自杀都能说成是利己的人，还有什么扯不出来？！
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2018-5-22 21:15:09
刘保强 发表于 2018-5-22 20:10
你把死都能解释为利己，那还有什么是不能解释的？

我骂你一句，你也觉得利己吗？！你刚才不是还在说怕 ...
你把死都能解释为利己，那还有什么是不能解释的？
------------
不是所有的死都是利己，是你自己思维僵化，不懂得事情的利弊是相对的，也是因情势的不同而不同的。

我骂你一句，你也觉得利己吗？！你刚才不是还在说怕报=====复的道理吗？！
-----------
所以说你只会单独看事情，不懂得综合，考虑到我骂你时候的舒爽感觉，考虑到你骂我时候我的满不在乎，我觉得我得利了。

自私又在你这里增加了一层相互理解的含义！你真有才！
-----------
自私没有增加任何含义，它的含义从来都是想要自利。
互相理解，只是能更好实现自利的途径而已。不仅仅互相理解，要想能更好的自利，你还得多学习文化科学知识呢？也许还得学电脑学开车呢，难道这都是自私的意义了？你的逻辑真是奇葩！

那和一加一等于二是一样吗？！你敢说非利己里面不包含利非己吗？而且利己与利他，在思维逻辑上是绝对对立的！你敢说利己的思维里也包含有利他？只是我在混乱中一时没叙述清楚而已！
----------
那就是跟一加一等于二一个难度。你自己都承认错了，就不要再狡辩了，让人瞧不起。

你要把取钱和风险也算做麻烦的话，那借钱会没有麻烦吗？！
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