再谈剥削！ - 第9页 - 经管之家

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再谈剥削！

2018-5-21 22:47:16

刘保强发表于 2018-5-21 20:53
法律能完善了人心？！法律为什么要治理，那不是反自私，从而反人性吗？难道你认为法律是反人性的？你的自 ...

法律能完善了人心？！
--------
法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。

法律为什么要治理，那不是反自私，从而反人性吗？难道你认为法律是反人性的？
-------
法律不反人性，只是让所有人的自利行为形成一个合理的分寸。
在这个分寸之内行事，人们都能够比较好地实现自利。超过这个分寸就会引起内耗争斗，谁也得不着好处。

你的自私沟通一下就解决了？
------------
沟通不是为了解决什么自私，自私不用解决。

我在这里不是一直在和你沟通吗？可是咱们现在还在空耗精力呀！
----------
这是你智商的缺陷造成的。

你的意思是借了别人的钱，可以不领情？！
----------
只要不妨碍别人使用，不给别人造成麻烦，就不必领情。

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2018-5-22 09:26:46

clm0600 发表于 2018-5-21 22:47
法律能完善了人心？！
--------
法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。

法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。
--------------------------------------------------------
既然法律不能完善人心，你扯法律治理有什么意义？人心坏了，仅靠制度能转过来？别忘了，制度是死的，人是活的！

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2018-5-22 09:30:48

clm0600 发表于 2018-5-21 22:47
法律能完善了人心？！
--------
法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。

法律不反人性，只是让所有人的自利行为形成一个合理的分寸。
在这个分寸之内行事，人们都能够比较好地实现自利。超过这个分寸就会引起内耗争斗，谁也得不着好处。
---------------------------------------------------------------------
为什么要有这个分寸？这个分寸的依据是什么？你说的人是自私的好像不包含这个分寸吧？！你在人性上又加了一个分寸来限制，还不是限制人性或者说反人性？！

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2018-5-22 09:34:23

刘保强发表于 2018-5-22 09:26
法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。
-------------------------------------------------------- ...

既然法律不能完善人心，你扯法律治理有什么意义？人心坏了，仅靠制度能转过来？别忘了，制度是死的，人是活的！
-------------------
人心哪里坏了？
法律当然也不能扭转什么东西，它不过是大多数人的意志的表现。

大家都是自私自利的，自私自利就会起矛盾冲突，矛盾冲突超过一定限度就会妨碍大家自私自利，这就说明自私自利必有一个尺度，限度，妄图超过这个尺度就会反而自害。
大家发现了这个尺度，就用常规，规范，道德，制度，法律等形式把它固定下来，仅此而已。

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2018-5-22 09:36:38

clm0600 发表于 2018-5-21 22:47
法律能完善了人心？！
--------
法律不能完善人心，也用不着完善什么人心。

自私不解决，内耗也解决不了呀！沟通也需要相互理解才能完成，能相互理解就不叫自私了！

为什么不是你的智商缺陷造成的？！

那是否还有人愿意借给你？！

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2018-5-22 09:41:36

刘保强发表于 2018-5-22 09:30
法律不反人性，只是让所有人的自利行为形成一个合理的分寸。
在这个分寸之内行事，人们都能够比较好地实 ...

为什么要有这个分寸？这个分寸的依据是什么？
----------
超过了这个分寸，你的利益反而会受损啊！就成了求自利反而自害呀！

你说的人是自私的好像不包含这个分寸吧？！你在人性上又加了一个分寸来限制，还不是限制人性或者说反人性？！
----------------
这不是限制人性，只是出于利己最大化考虑，超过这个尺度分寸，利己度反而下降了。

你如果会下棋就容易理解了，双方都想围出更大的空以争胜，但是实际上每一手棋都不能超过分寸。
超过了分寸，看似能围得更大，但实际上有漏洞，你最终得到的反而小。

所以说，尽管心里想的还是围越大越好，但你却不得不安守分寸，追求平衡。
这就叫过犹不及！

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2018-5-22 09:45:12

clm0600 发表于 2018-5-22 09:34
既然法律不能完善人心，你扯法律治理有什么意义？人心坏了，仅靠制度能转过来？别忘了，制度是死的，人是 ...

毒豆芽等等众多事件反映了什么？

首先，你这个尺度是外加的，是对你所谓的人性的限制！也就是反人性的！

另外，这个尺度是否有？如果有，是否意味着还有更深层的规律没有被认识和把握？

如果没有，那你所谓的尺度岂不是空谈？！

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2018-5-22 09:54:44

clm0600 发表于 2018-5-22 09:41
为什么要有这个分寸？这个分寸的依据是什么？
----------
超过了这个分寸，你的利益反而会受损啊！就成 ...

你只是告我说人性是自私的，没有告我尺度呀！我为什么要违背自己的人性呢？！

你说不是限制，就不是限制？你只告人们说人性是自私的，却不告诉人们还有尺度，你让人们怎么具体来操作？！

你懂不懂内在的限制与外加的限制的区别？这个外加，你就不用说了，斯密早就说过，要不也不会有“斯密问题”！

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2018-5-22 09:56:06

刘保强发表于 2018-5-22 09:36
自私不解决，内耗也解决不了呀！沟通也需要相互理解才能完成，能相互理解就不叫自私了！

为什么不是你 ...

自私不解决，内耗也解决不了呀！
---------
那是你的愚见。
只要人学聪明了，吸取了教训，知道内耗反而害己，那就解决内耗了。

沟通也需要相互理解才能完成，能相互理解就不叫自私了！
------------
互相理解才能更好地自私嘛。

为什么不是你的智商缺陷造成的？！
----------
你连利非己和非利己都分不清，你的智商已经暴露了。

那是否还有人愿意借给你？！
---------
谁都有手头儿紧的时候，今天你借钱出去，自己没损失却帮助了他人；过几天他人也能帮你呀。
算个总账就会发现，大家都没有损失，只有得利！

这种互相帮助的行为，形成了良好的社会氛围和人际关系，你身处其中必然得利！自己得利的事儿为啥不做？？

别说是自己并未损失了，哪怕是自己小有损失，而能帮人大忙，这种事儿也得提倡！因为这种事儿同样会形成良好的互相帮助的社会氛围和人际关系，一算总账，结果用小损换大利！——还是自利呀。

但是，如果是自己有大损失，只能帮人小忙，这种傻事千万别干！你收不回来成本！是自害！

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2018-5-22 10:07:55

刘保强发表于 2018-5-22 09:45
毒豆芽等等众多事件反映了什么？

首先，你这个尺度是外加的，是对你所谓的人性的限制！也就是反人性的 ...

毒豆芽等等众多事件反映了什么？
-----------
很简单啊，有些人的行为超过了分寸，那么人们就会立法禁止它，惩罚它，他的结果终归是自害！

首先，你这个尺度是外加的，是对你所谓的人性的限制！也就是反人性的！
------------
这个尺度并非限制人性啊，只是告诉你自利的最佳程度在哪儿而已。
是辅助人性，以达到利己最大化。

另外，这个尺度是否有？如果有，是否意味着还有更深层的规律没有被认识和把握？
------------
当然有啊。对呀，规律就是道嘛。
想自利，不懂道是不行的。
隋炀帝也想自利也，结果国破家亡，就是因为他无道嘛——不得自利之道。

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2018-5-22 10:11:26

刘保强发表于 2018-5-22 09:54
你只是告我说人性是自私的，没有告我尺度呀！我为什么要违背自己的人性呢？！

你说不是限制，就不是限 ...

你只是告我说人性是自私的，没有告我尺度呀！我为什么要违背自己的人性呢？！
-------------
你不用违背你的人性啊，超过尺度就变自害了呀，你愿意自害吗？

你说不是限制，就不是限制？你只告人们说人性是自私的，却不告诉人们还有尺度，你让人们怎么具体来操作？！
-----------
人们自己去发现尺度啊，你不是号称有智商吗？那就用啊！

你懂不懂内在的限制与外加的限制的区别？这个外加，你就不用说了，斯密早就说过，要不也不会有“斯密问题”！
------------
当然是外加呀，没辙呀，超过了这个尺度就自害了呀，聪明人当然不愿超过。

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2018-5-22 10:17:53

clm0600 发表于 2018-5-22 10:07
毒豆芽等等众多事件反映了什么？
-----------
很简单啊，有些人的行为超过了分寸，那么人们就会立法禁止 ...

关键是这个分寸从哪里来？依据是什么？

怎么不限制？你说人性是自私的时候，没有说这个度呀！你现在非要加个度在上面，是否意味着你说的人性是自私的不对呢？！

规律是道，但什么道？你总得告诉大家要遵循的道是什么吧？！

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2018-5-22 10:22:29

刘保强发表于 2018-5-22 10:17
关键是这个分寸从哪里来？依据是什么？

怎么不限制？你说人性是自私的时候，没有说这个度呀！你现在非 ...

关键是这个分寸从哪里来？依据是什么？
--------
人们在实践中去发现，去总结。
依据就是自利度降低呀，你一看自利度降低了，那就停下来呀，还往前跑不是越跑越自害吗）

怎么不限制？你说人性是自私的时候，没有说这个度呀！你现在非要加个度在上面，是否意味着你说的人性是自私的不对呢？！
----------
人性又啥可不对的？
自私无非就是追求最大的自利，我现在告诉你最大的自利如何实现，怎么就叫限制了呢？

规律是道，但什么道？你总得告诉大家要遵循的道是什么吧？！
-------------
道，就是如何才能最好地最大地自利呀。

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2018-5-22 10:26:55

clm0600 发表于 2018-5-22 10:11
你只是告我说人性是自私的，没有告我尺度呀！我为什么要违背自己的人性呢？！
-------------
你不用违背 ...

不愿意自害，但你只告诉我人性是自私的，没有告诉我尺度呀！进了牢房的人都是愿意自害的吗？！

那还用你搞理论干什么？大家都自己去发现吧！所有的理论都不用搞了！

你外加，那就是限制人性或者说反人性，在理论上就说不通！只能是糊弄自己说，让别人自己去把握！

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2018-5-22 10:34:41

clm0600 发表于 2018-5-22 10:22
关键是这个分寸从哪里来？依据是什么？
--------
人们在实践中去发现，去总结。

这是人的内在要求，还是外加的？

说明不了问题，解释时自相矛盾，就说明你认识的不对呀！

你的这个“最大”有没有客观标准？是你觉得最大就最大？还是别人觉得最大才最大？

如何？你得说具体该如何呀！

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2018-5-22 10:37:45

刘保强发表于 2018-5-22 10:26
不愿意自害，但你只告诉我人性是自私的，没有告诉我尺度呀！进了牢房的人都是愿意自害的吗？！

那还用 ...

不愿意自害，但你只告诉我人性是自私的，没有告诉我尺度呀！
---------------
人性就是自私的呀，自私没有尺度啊，自己的利益越大越好啊。

但是利益不可能大到无穷啊，实际上有尺度啊。
实际上有尺度，这不是人性的尺度啊！

进了牢房的人都是愿意自害的吗？！
---------
不愿意呀，所以，如果你能跟他说清楚，你这么最是自害的，不是自利，他就不会做了呀。
这难道是违反他的本性吗？

那还用你搞理论干什么？大家都自己去发现吧！所有的理论都不用搞了！
-----------
我没让大家自己单独去发现啊？你要发现了可以跟大家说呀，但这是客观存在的尺度，不是人性本身的尺度。

你外加，那就是限制人性或者说反人性，在理论上就说不通！只能是糊弄自己说，让别人自己去把握！
--------------
不是我外加的好吗？
跟下棋一样，你想把整个棋盘都占了才好呢，但实际上你占不了啊，这跟我有啥关系？

当然靠你自己去把握呀，我教你这么久了，你听吗？不还得等你自己十年八年的琢磨过味儿来才行吗。

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2018-5-22 10:49:47

刘保强发表于 2018-5-22 10:34
这是人的内在要求，还是外加的？

说明不了问题，解释时自相矛盾，就说明你认识的不对呀！

这是人的内在要求，还是外加的？
----------
当然不是内在要求啊，内在要求还用我说吗，大家还不早就知道了呀！

说明不了问题，解释时自相矛盾，就说明你认识的不对呀！
---------
是你的脑子理解力太低。
这跟下棋一样啊，我的每一步都是追求最大的地盘，但实际上又得走在符合分寸的地方上，这有啥矛盾？是你自己脑子太笨理解不了！

你的这个“最大”有没有客观标准？是你觉得最大就最大？还是别人觉得最大才最大？
-------------
没有啊，如果你觉得进了监狱比不进监狱利益还大，你就进去呗。

如何？你得说具体该如何呀！
-----------
具体如何，那社会上的规矩，规范还少吗？你先去学呀，还用我教吗？

具体一个例子，你上班赶车，目的就是要快，早上车，
你可以出门早，可以路上跑，但到了站台你不能插队呀，这不就是分寸吗？在站台排队时乱挤，又危险又反而耽误时间，还容易被小偷偷，这是自害呀。

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2018-5-22 10:59:34

clm0600 发表于 2018-5-22 10:37
不愿意自害，但你只告诉我人性是自私的，没有告诉我尺度呀！
---------------
人性就是自私的呀，自私没 ...

你能不能先定义一下你说的自私是什么？然后咱们套套你的观点!

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2018-5-22 11:06:40

clm0600 发表于 2018-5-22 10:49
这是人的内在要求，还是外加的？
----------
当然不是内在要求啊，内在要求还用我说吗，大家还不早就知 ...

没有啊，如果你觉得进了监狱比不进监狱利益还大，你就进去呗。
-----------------------------------------------------------------------------
要自杀的人就是觉得死了好,所以死也是他的利益最大,是吧?

要不,怎么说你利害不分呢!

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2018-5-22 11:13:31

刘保强发表于 2018-5-22 10:59
你能不能先定义一下你说的自私是什么？然后咱们套套你的观点!

就是自利的动机。

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2018-5-22 11:17:07

刘保强发表于 2018-5-22 11:06
没有啊，如果你觉得进了监狱比不进监狱利益还大，你就进去呗。
-------------------------------------- ...

要自杀的人就是觉得死了好,所以死也是他的利益最大,是吧?
------------
活着所受的痛苦，让他承受不了。
死，是他当时所能达到的，他认为最大的利益。

要不,怎么说你利害不分呢!
-------
是你分不清吧，蒙圈了吧。

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2018-5-22 11:25:20

clm0600 发表于 2018-5-22 10:49
这是人的内在要求，还是外加的？
----------
当然不是内在要求啊，内在要求还用我说吗，大家还不早就知 ...

是你的脑子理解力太低。
这跟下棋一样啊，我的每一步都是追求最大的地盘，但实际上又得走在符合分寸的地方上，这有啥矛盾？是你自己脑子太笨理解不了！
--------------------------------------------------------------------
不能是你自己的理解力太低吗?!按你这个解释,下棋还会有输家吗?!就因为没有明确的分寸在,才有输有赢呀!

你先说下棋要赢,然后又外加一个必须和的分寸,那不是自相矛盾吗?!

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2018-5-22 11:27:06

clm0600 发表于 2018-5-22 11:13
就是自利的动机。

是什么?你得描述一下呀!

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2018-5-22 11:31:26

刘保强发表于 2018-5-22 11:25
是你的脑子理解力太低。
这跟下棋一样啊，我的每一步都是追求最大的地盘，但实际上又得走在符合分寸的地 ...

不能是你自己的理解力太低吗?!按你这个解释,下棋还会有输家吗?!就因为没有明确的分寸在,才有输有赢呀!
-----------
有明确的分寸，只是你还不知道啊。
知道的越少，棋力越低。

你先说下棋要赢,然后又外加一个必须和的分寸,那不是自相矛盾吗?!
----------
不是“必须和”的分寸，而是只能走到个分寸才能更好地实现赢，这个分寸不是我加的。

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2018-5-22 11:33:04

刘保强发表于 2018-5-22 11:27
是什么?你得描述一下呀!

就是想要自利呀！还怎么描述？你是不是傻！

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2018-5-22 11:43:09

clm0600 发表于 2018-5-22 11:31
不能是你自己的理解力太低吗?!按你这个解释,下棋还会有输家吗?!就因为没有明确的分寸在,才有输有赢呀!
- ...

双方都知道你所谓的分寸,那不就是只能和吗?!这也需要再解释一下?!

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2018-5-22 11:44:53

clm0600 发表于 2018-5-22 11:33
就是想要自利呀！还怎么描述？你是不是傻！

哦,自私就是想要自利!那自利是什么?你总得用文字来做一个大概的介绍吧?!不能只靠别人意会吧?!

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2018-5-22 11:51:18

刘保强发表于 2018-5-22 11:43
双方都知道你所谓的分寸,那不就是只能和吗?!这也需要再解释一下?!

双方都知道你所谓的分寸,那不就是只能和吗?!这也需要再解释一下?!
---------
那没办法呀，这跟打仗一样，双方都想赢，结果势均力敌，只好和了嘛，不然你还能怎么样。

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2018-5-22 11:51:58

刘保强发表于 2018-5-22 11:44
哦,自私就是想要自利!那自利是什么?你总得用文字来做一个大概的介绍吧?!不能只靠别人意会吧?!

自利就是利己！什么都不懂你来扯什么！

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2018-5-22 12:24:46

clm0600 发表于 2018-5-22 11:51
双方都知道你所谓的分寸,那不就是只能和吗?!这也需要再解释一下?!
---------
那没办法呀，这跟打仗一样 ...

但你并没有说清只能和的道理,而是只强调赢呀!这就是你自相矛盾的地方呀!

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