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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-6-4 17:55:36
weibo 发表于 2018-6-2 20:52
那个叫包不同的家伙总喜欢阴阴地躲在那个评分里面发言,让别人无法剥它的皮,看来楼主已经摸清其底细了,大 ...
他呢,是个投机商,或者说,一个钻营市侩。
这种人往往会买弄点自以为聪明的技俩,但实际上自己的所作所为已经把自己的皮剥掉了,你不觉得吗?
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2021-6-28 13:34:02
谁告诉你说剩余价值理论说资本利润完全来自剥削?
剩余价值来自剥削,但利润不等于剩余价值,《资本论》通篇都没有一句话说利润来自剥削。这是第一处自己没看懂,然后胡说八道一通的地方。

—— 资本论 第五篇,绝对剩余价值和相对剩余价值的生产

p.572:

  ……。上面已经说过,利润率是剩余价值同预付总资本的比率,而剩余价值率则是剩余价值同这个资本的可变部分的比率。假定资本(C)为 500 镑,分在原料、劳动资料等(c)上共 400 镑,分在工资(v)上为 100 镑;再假定剩余价值(m)= 100 镑。这样,剩余价值率为 m/v = 100 镑/100 镑 = 100% ,而利润率 m/C = 100 镑/500 镑 = 20% 。……。

【阐释】

  在马克思的利润率公式中,分子只有剩余价值一项,而马克思认为剩余价值是剥削所得。由此可见,马克思认为资本利润完全来自剥削,只能来自剥削,必然来自剥削。
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2021-6-28 15:03:00
hj58 发表于 2021-6-28 13:34
谁告诉你说剩余价值理论说资本利润完全来自剥削?
剩余价值来自剥削,但利润不等于剩余价值,《资本论》 ...
资本利润完全来自剥削,只能来自剥削,必然来自剥削。


就这么极端,就这么强悍,就这么蛮横,还就驳不倒,那除非是天才超人,才可以驳倒了事。
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2021-7-1 15:10:58
Rousseau 发表于 2018-5-18 09:36
现在很多的批判,太多的批判,随便几十个字,也号称批判,随便拿了不同的人各自书中提到的只言片语也拼凑起 ...
我也曾和黄先生探讨过这个问题。只能说黄先生的逻辑思维非常好。<br>
可以说马克思对于剥削的阐述确实存在瑕疵,被黄先生抓到了。马克思说,剥削必然来自于资本家对工人工资剥削。如果资本家用自己资本,然后工人造房子,那么房子的价值都归工人确实讲不通的。<br>
其实应该这么阐述。在整个消费群体中,无产阶级是用自己工资购买资本家的市场商品。商品会根据工人工资水平来调节增加他的市场价值。即资本家所卖出的产品价格一定大于工人所得到的工资。他们的劳动交换是不平等的。资本家会控制市场供给量使物品处于稀缺或垄断。<br>
因此,资本家的剩余价值来自于对消费者的剥削,包括无产阶级工人。<br>
当物品供给不稀缺,则市场价格接近劳工成本即劳动价值。那么,整个消费群体不会付出剩余价值,不受会剥削。自然<br>
工人群体也未受剥削。因为他们的交换是平等的劳动交换。
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2021-7-1 16:37:53
飘逸的风趣 发表于 2021-7-1 15:10
我也曾和黄先生探讨过这个问题。只能说黄先生的逻辑思维非常好。
可以说马克思对于剥削的阐述确实存在瑕疵 ...
因此,资本家的剩余价值来自于对消费者的剥削,包括无产阶级工人。
劳动量=产品量=产值量,

(劳动者的劳动量)=(劳动者生产的产品量)=(劳动者所创造产品的产值量,这是属于资本家的,等待消费者送钱来购买的)。

而产值=其他成本+(工资+利润),所以,一切向利润唯一来源于劳动,是劳动当中的剩余劳动。这就资方叫对劳动的分享分割,换个名称,叫资本剥削。
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2021-7-1 17:17:53
Rousseau 发表于 2018-5-18 09:36
现在很多的批判,太多的批判,随便几十个字,也号称批判,随便拿了不同的人各自书中提到的只言片语也拼凑起 ...
对的,强盗打劫都会说,要点过路费。<br>
其实都是流氓谁说谁呀!只要你不跟我抢地盘。<br>
现在贸易纠纷就是这个实质。
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