1993110 发表于 2018-5-24 21:35
资本家的劳动

资本的风险问题

fujo11 发表于 2018-5-24 21:34
劳动，首先是一种自然人的个体行为，其次是个人的一种脑力或体力的耗费过程，其结果可以给社会提供商品或 ...

fujo11 发表于 2018-5-24 21:49
承担风险，和剥削，是风马牛不相及的两个问题。
承担风险是一种客观存在的经济行为；剥削是一个从谬误观念 ...

sdhb 发表于 2018-5-24 21:48
根据你给的定义，在主贴的例子中：承担风险是脑力的耗费，结果是在提供给社会汽车的活动中做出了贡献。所 ...

fujo11 发表于 2018-5-24 21:45
你说的那些，似是而非。
风险，其实是一种结果亏损的试错行为。而试错行为，是市场经济的核心行为。因此 ...

1993110 发表于 2018-5-24 21:51
劳动，一手创造了货物的出现。
剥削，就是凭借资本分享劳动。

fujo11 发表于 2018-5-24 21:52
美国ZF是一种政治组织，不是自然人，它对克莱斯特汽车公司的担保，是一种承担风险的经济行为，也因此而获 ...

1993110 发表于 2018-5-24 21:53
由于通讯，计算机，软件，大数据，人工智能等等等的发展，

在未来的订单经济当中，几乎所有的投资行为 ...

那么也就是说，几乎不再有风险了。

那么，庞大的闲置的资本，将往何处去？

sdhb 发表于 2018-5-24 21:58
汽车公司也是法人，不是自然人。那么按你的逻辑，汽车公司也没有劳动。

陈才天 发表于 2018-5-24 21:59
楼主真可谓讽刺挖苦之能事。《资本论》就是一本无政付无国家的政治经济学理论。

可笑的各位没读懂主 ...

fujo11 发表于 2018-5-24 22:01
公司是一种经济组织。
我们到目前为止，还没有看到一个公司“劳动”过。

sdhb 发表于 2018-5-24 22:09
那么，在这个提供社会汽车的过程中，谁劳动了呢？

1993110 发表于 2018-5-24 22:13
上帝能劳动，宇宙能创造。

sdhb 发表于 2018-5-24 22:09
那么，在这个提供社会汽车的过程中，谁劳动了呢？

fujo11 发表于 2018-5-24 22:30
就经济学而言，我们只承认自然人劳动，因为这种劳动对应劳动者的工资。
所以，不存在牛马“劳动”、“自 ...

sdhb 发表于 2018-5-24 22:36
请直接回答：
在这个提供社会汽车的过程中，谁劳动了呢？

fujo11 发表于 2018-5-24 22:41
工人劳动，技术人员劳动，管理人员劳动。

sdhb 发表于 2018-5-24 22:47
你漏了 投资决策人员劳动（这包括所有 stakeholders承担风险的劳动）。没有投资决策人员的劳动，汽车是造 ...

sdhb 发表于 2018-5-24 22:47
你漏了 投资决策人员劳动（这包括所有 stakeholders承担风险的劳动）。没有投资决策人员的劳动，汽车是造 ...

fujo11 发表于 2018-5-24 23:10
你说的“投资决策人员”，是指谁？
他们是在股东里（参与经营还是不参与经营？），还是在董监高里？

sdhb 发表于 2018-5-24 23:21
所有的stakeholders（利益相关者）当然包括股东。在克莱斯勒的例子中，包括克莱斯勒的全体股东，和全体美 ...

1993110 发表于 2018-5-24 23:04
工人劳动，技术人员劳动，管理人员劳动。

fujo11 发表于 2018-5-24 23:24
你这太宽泛了：stakeholders是否还包括大陆人民？大陆还买了美国国债。

fujo11 发表于 2018-5-24 23:27
承担风险就是承担风险，没有必要、也不能和劳动（不管是体力劳动还是脑力劳动）混为一谈。

fujo11 发表于 2018-5-24 23:27
承担风险就是承担风险，没有必要、也不能和劳动（不管是体力劳动还是脑力劳动）混为一谈。

1993110 发表于 2018-5-25 00:08
有的人，匪夷所思。

所谓xxxx思维广、yyyy欢乐多。

clm0600 发表于 2018-5-25 10:15
所以，劳动能创造财富，分工和交换更能创造财富。当然，交换还是要以劳动为基础，交换本身也可以视为一种广 ...