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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-5-29 23:05:57
刘保强 发表于 2018-5-29 22:52
财富:任何对人有用处的、能满足人的需求的、可被占有且通常需要付出代价才能得到的东西(包括无形的、非物 ...
毒品当然是财富啊。
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2018-5-30 11:05:57
clm0600 发表于 2018-5-29 21:54
哈哈,你这种无智商无文化低学历的人,当然看不到分配行为呀!
你什么也不做,财富会自动流向你吗?—— ...
深圳城中村的农民,啥也没做,财富一样流向他们。
你羡慕嫉妒恨吧!
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2018-5-30 12:06:46
fujo11 发表于 2018-5-30 11:05
深圳城中村的农民,啥也没做,财富一样流向他们。
你羡慕嫉妒恨吧!
你太天真了吧,他们啥也没做吗?
他们没有先占有一块土地吗?他们没有依仗对土地的所有权向开发商索要拆迁费补偿费吗?他们没有盖棚子多算建筑面积?嫌给少了,他们难道不会闹事?不会做钉子户?

不过李克洲倒是有点儿良心,自动的把“做些什么”理解为“做些创造财富的行为”,因此才说这些农民啥也没做。
但是,李克洲智商还是低,他不知道,“做些什么”,也包括哪些并不创造财富,光是索取财富的行为!那也是分配行为!地主,资本家的分配行为就是如此!所以他们才是寄生虫!
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2018-5-30 16:38:39
fujo11 发表于 2018-5-30 11:05
深圳城中村的农民,啥也没做,财富一样流向他们。
你羡慕嫉妒恨吧!
李克洲找虐没够啊。
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2018-5-30 18:15:30
clm0600 发表于 2018-5-30 12:06
你太天真了吧,他们啥也没做吗?
他们没有先占有一块土地吗?他们没有依仗对土地的所有权向开发商索要拆 ...
依据你的观点,这些城中村农民,和地主、资本家,没有两样呀?
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2018-5-30 19:42:14
fujo11 发表于 2018-5-30 18:15
依据你的观点,这些城中村农民,和地主、资本家,没有两样呀?
这些人本来就是以地主的身份取得了大量的财富,
他们很多人早就不种地了,只是贴个农民的标签而已,实际上还算什么农民?

李克洲看事物不看实质,只看标签啊,哪里有一点儿经济学研究者的素质!
种地谋生的人才叫农民!
靠土地拆迁补偿金生活,成天搓麻将没正经事儿干的,怎么是农民了?
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2018-5-30 19:43:51
fujo11 发表于 2018-5-30 18:15
依据你的观点,这些城中村农民,和地主、资本家,没有两样呀?
审核中。
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2018-5-30 21:50:39
clm0600 发表于 2018-5-29 23:05
毒品当然是财富啊。
那是不是你生产和拥有的毒品越多,你创造和拥有的财富越多?!
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2018-5-30 22:48:19
刘保强 发表于 2018-5-30 21:50
那是不是你生产和拥有的毒品越多,你创造和拥有的财富越多?!
从经济学角度来看,就是如此。
东印度公司就是靠这个发家的呀,你不知道吗?

不仅毒品,杀人的武器也是财富啊。

至于这些财富是不是合法,被抓住是不是要枪毙,那是另一回事了,与经济学无关。
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2018-5-31 22:05:58
clm0600 发表于 2018-5-30 22:48
从经济学角度来看,就是如此。
东印度公司就是靠这个发家的呀,你不知道吗?
那你研究经济学是要干什么呢?!自己玩呢?!你不是讲事实吗?怎么就无关了?!

大家要看了你的经济理论,都去造毒贩毒怎么办?你这种造毒贩毒理论怎么去指导实践?!
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2018-5-31 23:28:01
刘保强 发表于 2018-5-31 22:05
那你研究经济学是要干什么呢?!自己玩呢?!你不是讲事实吗?怎么就无关了?!

大家要看了你的经济理 ...
那你研究经济学是要干什么呢?!自己玩呢?!你不是讲事实吗?怎么就无关了?!
-----------
经济学有自己的研究范围,不是所有的事实都得管。

大家要看了你的经济理论,都去造毒贩毒怎么办?
-----------
跟我有啥关系呀,你看了我的理论,你去干这事儿去吗?

你这种造毒贩毒理论怎么去指导实践?!
--------------
我只说毒品是财富,没说贩毒不犯法呀,没说吸毒是好事儿啊,你要犯法要自残可怪不得我。
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2018-6-2 09:59:15
clm0600 发表于 2018-5-31 23:28
那你研究经济学是要干什么呢?!自己玩呢?!你不是讲事实吗?怎么就无关了?!
-----------
经济学有自 ...
还只有刘保强是针对主贴进行评论的,尽管他的观点并不可取,但比其他人胡扯蛋还是强多了。
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2018-6-2 13:21:20
楼主提出了一些新的术语和概念,并且给了定义,还是很有些意思的。这些新提法究竟对不对,本人才疏学浅,还一眼看不出。斗胆问一下:貌似“虚价值”和“代价值”都是指的所有权,那么土地的所有权是不是也应该叫别的什么“*价值”呢?劳动的所有权是不是该叫“实价值”?这样的话和所谓的所有权分配区别是什么呢?
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2018-6-2 13:40:50
kekeisme 发表于 2018-6-2 13:21
楼主提出了一些新的术语和概念,并且给了定义,还是很有些意思的。这些新提法究竟对不对,本人才疏学浅,还 ...
貌似“虚价值”和“代价值”都是指的所有权,那么土地的所有权是不是也应该叫别的什么“*价值”呢?
----------
土地也是优势的一种,它取得的所有权/分配权属于代价值。

劳动的所有权是不是该叫“实价值”?
-------
就叫劳动价值,起个名字而已,没什么该不该的。

这样的话和所谓的所有权分配区别是什么呢?
------------
劳动价值,虚价值,代价值,这三者都是价值,都是所有权/分配权。

总结来说,
价值其实就是所有权/分配权。
所有权/分配权有三个依据,或者说三个来源,根据这三个来源的不同,分为劳动价值,虚价值,代价值。
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2018-6-2 18:58:15
请问楼主的自然学派的“自然”体现在哪里?研究过人与自然和自然系统之间的交换吗?
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2018-6-2 19:02:38
林汉扬 发表于 2018-6-2 18:58
请问楼主的自然学派的“自然”体现在哪里?研究过人与自然和自然系统之间的交换吗?
不好意思,我这里的“自然”不是你所能理解的,并非你所谓的自然,你去一边儿自己玩儿去吧。
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2018-6-2 19:12:59
clm0600 发表于 2018-6-2 19:02
不好意思,我这里的“自然”不是你所能理解的,并非你所谓的自然,你去一边儿自己玩儿去吧。
哪你称什么自然学派嘛!我这个涉及到这方面的都还未称,你也敢称?看看你上面与刘保强对毒品的回答就想笑!
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2018-6-2 19:17:28
林汉扬 发表于 2018-6-2 19:12
哪你称什么自然学派嘛!我这个涉及到这方面的都还未称,你也敢称?看看你上面与刘保强对毒品的讨论就想笑 ...
我称自然学派,为啥还要看你能不能理解?你也太把自己当根葱了吧?
你不敢称,那还算你有自知之明呗。

看来你对毒品也有研究啊,不服也来过几招?
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2018-6-2 19:33:08
clm0600 发表于 2018-6-2 19:17
我称自然学派,为啥还要看你能不能理解?你也太把自己当根葱了吧?
你不敢称,那还算你有自知之明呗。
...
从经济学角度来看,就是如此。
东印度公司就是靠这个发家的呀,你不知道吗?

不仅毒品,杀人的武器也是财富啊。

至于这些财富是不是合法,被抓住是不是要枪毙,那是另一回事了,与经济学无关。
一一一一一一一
你想练练,我就简单谈下吧!主题就不谈了,错误太多,不想一个一个指正。首先你先把毒品是什么搞清,有毒与无毒,以及毒品的界定本身是相对于使用者(价值参照系)而言的使用价值,毒品的生产与消费或买卖需要耗费成本吧?搞不懂这个就谈与经济学无关的人,我只能说他不懂经济学了!
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2018-6-2 21:30:38
clm0600 发表于 2018-6-2 19:17
我称自然学派,为啥还要看你能不能理解?你也太把自己当根葱了吧?
你不敢称,那还算你有自知之明呗。
...
楼主,我又回来了,你这次又要跟我扯什么呢,看了你的辩答,突然发现我前些天再跟你扯得大范围概论简直就是班门弄斧,喔,我猜,你这回又要跟我说,知道是班门弄斧就好了(班门弄斧还有一种意思,班开你的门,抡起斧子,冲进去)
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2018-6-2 21:32:43
clm0600 发表于 2018-6-2 19:17
我称自然学派,为啥还要看你能不能理解?你也太把自己当根葱了吧?
你不敢称,那还算你有自知之明呗。
...
其实我蛮同意你说的一句话,对于正确的东西,我们只能借鉴(我不是来捣乱的,学习学习,温故而知新)
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2018-6-2 22:00:53
哎楼主,我发了个帖子,你可以看一下
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2018-6-2 22:26:17
林汉扬 发表于 2018-6-2 19:33
从经济学角度来看,就是如此。
东印度公司就是靠这个发家的呀,你不知道吗?
你想练练,我就简单谈下吧!主题就不谈了,错误太多,不想一个一个指正。首先你先把毒品是什么搞清,有毒与无毒,以及毒品的界定本身是相对于使用者(价值参照系)而言的使用价值,毒品的生产与消费或买卖需要耗费成本吧?搞不懂这个就谈与经济学无关的人,我只能说他不懂经济学了!
--------
说了半天,言之无物啊,是你林汉阳一贯的风格,哈哈。
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2018-6-2 22:28:07
啥红豆饭 发表于 2018-6-2 21:30
楼主,我又回来了,你这次又要跟我扯什么呢,看了你的辩答,突然发现我前些天再跟你扯得大范围概论简直就 ...
你回来了,是你要扯什么吧?而我根本就不想跟你扯什么,你想多了。
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2018-6-2 23:02:31
clm0600 发表于 2018-6-2 22:26
你想练练,我就简单谈下吧!主题就不谈了,错误太多,不想一个一个指正。首先你先把毒品是什么搞清,有毒 ...
言之无物,这是你悟性不行
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2018-6-2 23:08:48
林汉扬 发表于 2018-6-2 23:02
言之无物,这是你悟性不行
装神弄鬼。
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2018-6-3 00:38:39
clm0600 发表于 2018-6-2 23:08
装神弄鬼。
你的阴阳鱼呢?哈哈,装逼还是真理解了国学精粹?
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2018-6-3 00:45:15
所谓毒品就是因为它被过度滥用,超出了对使用者而言的合理需求而产生的危害,而使用者即使知道也可能会因为它产生的神经系统依赖性又不能自已,从而使合理需求变成有害健康(负效应或负使用价值)的纵欲!但它们在医学上的功能使用合理却是可以有辅助治疗或治疗疾病有利于健康的正效应或正使用价值的合理需求!物极必反,阴极转阴。经济学问题用国学的阴阳学说是说得通的。其实,不仅仅只是毒品有这种消费过度而产生健康状态下降,产生物极必反的边际效应或边际使用价值递减或为负,就是一般性必要物比如喝水过度也会喝死人,但不同的是毒品会让消费使用者产生错觉,就是过量有害健康,但神经系统却失灵误判,反而上瘾促进对其欲望上升,体现为主观价值判断与价值事实(客观生理使用价值)的违背。使上瘾的消费者神经系统产生边际效用递增的幻觉,不惜耗费代价成本倾家荡产去违反健康规律的不合理消费,另一个方面又对这种行为的懊悔,陷入被物所役意志趋于薄弱的痛苦,这不但有害个人的健康也危害社会的资源合理优化配置。让受害者劳动力素质下降与其国家的社会财富流入出售毒品者。
      200多年前,英国通过东印度公司在印度的另一种掠夺手段是垄断鸦片、食盐和烟草贸易。其中,鸦片收入约占公司总收入的七分之一。强迫孟加拉农民种植鸦片,再走私运到中国销售,从中牟取暴利。鸦片源源不绝的输入中国,使中英贸易形成了庞大的逆差,尽管中国输出茶叶、丝绸和瓷器,仍未能阻止白银大量流出的问题。在1838年,当时鸦片输入中国的数量高达1400吨,这种以损害中国人的健康和以远高于劳动力价格获得超额剩余价值来耗损中国人的劳动力素质和掠夺财力的方式来剥夺中国人的财富,致使国家生产力发展提升受阻甚至是战斗力下降等,可是,后来尽管中国认识到了毒品的危害,不得不对走私鸦片者处以死刑,并派出钦差大臣林则徐监督禁烟。禁烟与日后的销烟引发了1840年鸦片战争,最终使中国租借香港岛予英国。
而中国人后来因为这些历史原因以及奥运会上获得的体育成绩不好也因此被欧美人称之为"东亚病夫"(Sick man of East Asia),一词最早名为"东方病夫",出自上海《字林西报》(英国人主办的英文报纸)于1896年10月17日登载的一篇文章,作者正是为英国人。
1936年柏林奥运会上,中国申报了近三十个参赛项目,派出了69名的代表团。在所有的参赛项目中除撑杆跳高选手进入复赛外,其他人都在初赛中即遭淘汰,最终全军覆没。中国代表团回国途经新加坡时,当地报刊上发表了一幅外国漫画讽刺中国人并题为"东亚病夫″。
   看看我为了让你理解“毒品″与经济学的问题码了这么多字来让你明白,能不能理解我的用心呢?十几年前我研究“毒品″与主观效用价值的问题写过贴,今晚没空找了,明天再见!
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2018-6-3 08:46:44
林汉扬 发表于 2018-6-3 00:45
所谓毒品就是因为它被过度滥用,超出了对使用者而言的合理需求而产生的危害,而使用者即使知道也可能会因为 ...
抄袭了一大堆资料而已,与主贴无关,与我跟刘保强讨论的话题也无关,纯属浪费大家的时间,幸好我也没细看,哈哈。
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2018-6-3 10:42:00
clm0600 发表于 2018-6-3 08:46
抄袭了一大堆资料而已,与主贴无关,与我跟刘保强讨论的话题也无关,纯属浪费大家的时间,幸好我也没细看 ...
你真够有阿Q精神的,把医学和历史的佐证当作抄袭,按你这么说,那么引用科学和历数据史事实论证自己的理论观点的学术文献都是抄袭?你有点学术素养没有?
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