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pengju 发表于 2009-12-28 17:08 大家怎么看待三亚会议上提到的风险边际=不利情景下的负债- 基于合理估计假设的负债? 我记得在第一次选取部分公司做新准备金测试后,保监会召集的会议上财政部的一位领导是把这种方法否定了的
xiaohemiao 发表于 2009-12-28 16:17 新准则下摊销因子(假设为k)=剩余边际 / 利润驱动因素的现值,也就是pv(carrier)在分母上, 如果贴现率变了,无论在哪个时点t,都要重新确认在签发年度的k值(t=0时刻),然后使用t时刻的 利润驱动贴现值乘以这个重新计算的摊销因子k,这个结果叫做剩余边际,再加到BEL+边际上。 实际上BEL+边际就是gaap下对负债的估计,只是为了单独列示边际才减去最有估计下的,实际上 未来的负债可以理解为含有PAD的准备金+剩余边际。 由于假设不锁定,所以剩余边际的摊销因子是随评估年的市场情况变化的,在重新确认k的过程中, 类似于usgaap下的true up
pengju 发表于 2009-12-29 09:05 我觉得PAD就是PAD,跟风险边际还不能完全等同。 37# taotao119109
ztya 发表于 2009-12-29 09:16 pengju 发表于 2009-12-29 09:05 我觉得PAD就是PAD,跟风险边际还不能完全等同。 37# taotao119109 为什么呢?我个人感觉就是一样的啊……
taotao119109 发表于 2009-12-28 15:11 ztya 发表于 2009-12-28 14:55 taotao119109 发表于 2009-12-28 14:42 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 13:27 taotao119109 发表于 2009-12-28 09:12 Risk margin随着风险的释放而释放,这个从原理来说上就是应该这样的。因此我觉得对于这个问题,即使细则上不说也应该是这样处理的。你大概没有弄明白我们谈论的问题,我们说的是边际是什么的载体?边际既包含了利润,也包含了波动但是不同边际的释放的形式(或者说是载体)是不同的。这是为什么IASB和FASB在新一轮的会谈中同意采用Risk margin要从Composite margin中分出单独计量的原因。鉴于保险公司的利润都是来自于其承担的风险,是否意味着利润边际和风险边际都可以选择同样的释放载体呢?个人认为对于风险边际是不行的,至少IASB和FASB之后的结论不会是这样的。要不然单独计量就没有意义了。
ztya 发表于 2009-12-28 14:55 taotao119109 发表于 2009-12-28 14:42 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 13:27 taotao119109 发表于 2009-12-28 09:12 Risk margin随着风险的释放而释放,这个从原理来说上就是应该这样的。因此我觉得对于这个问题,即使细则上不说也应该是这样处理的。你大概没有弄明白我们谈论的问题,我们说的是边际是什么的载体?边际既包含了利润,也包含了波动但是不同边际的释放的形式(或者说是载体)是不同的。这是为什么IASB和FASB在新一轮的会谈中同意采用Risk margin要从Composite margin中分出单独计量的原因。鉴于保险公司的利润都是来自于其承担的风险,是否意味着利润边际和风险边际都可以选择同样的释放载体呢?
taotao119109 发表于 2009-12-28 14:42 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 13:27 taotao119109 发表于 2009-12-28 09:12 Risk margin随着风险的释放而释放,这个从原理来说上就是应该这样的。因此我觉得对于这个问题,即使细则上不说也应该是这样处理的。你大概没有弄明白我们谈论的问题,我们说的是边际是什么的载体?边际既包含了利润,也包含了波动但是不同边际的释放的形式(或者说是载体)是不同的。这是为什么IASB和FASB在新一轮的会谈中同意采用Risk margin要从Composite margin中分出单独计量的原因。
xiaohemiao 发表于 2009-12-28 13:27 taotao119109 发表于 2009-12-28 09:12 Risk margin随着风险的释放而释放,这个从原理来说上就是应该这样的。因此我觉得对于这个问题,即使细则上不说也应该是这样处理的。你大概没有弄明白我们谈论的问题,我们说的是边际是什么的载体?边际既包含了利润,也包含了波动
taotao119109 发表于 2009-12-28 09:12 Risk margin随着风险的释放而释放,这个从原理来说上就是应该这样的。因此我觉得对于这个问题,即使细则上不说也应该是这样处理的。
taotao119109 发表于 2009-12-28 18:38 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 16:17 新准则下摊销因子(假设为k)=剩余边际 / 利润驱动因素的现值,也就是pv(carrier)在分母上, 如果贴现率变了,无论在哪个时点t,都要重新确认在签发年度的k值(t=0时刻),然后使用t时刻的 利润驱动贴现值乘以这个重新计算的摊销因子k,这个结果叫做剩余边际,再加到BEL+边际上。 实际上BEL+边际就是gaap下对负债的估计,只是为了单独列示边际才减去最有估计下的,实际上 未来的负债可以理解为含有PAD的准备金+剩余边际。 由于假设不锁定,所以剩余边际的摊销因子是随评估年的市场情况变化的,在重新确认k的过程中, 类似于usgaap下的true upUS GAAP下的True up和MoS下的调整,两者的原理上是有本质区别的。 可以肯定,新准则下如果K变动(因非市场原因导致的假设变动),K是不会从0点开始追溯的。因为非经济原因的变动是不会影响当期损益的。
xiaohemiao 发表于 2009-12-29 12:17 taotao119109 发表于 2009-12-28 18:38 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 16:17 新准则下摊销因子(假设为k)=剩余边际 / 利润驱动因素的现值,也就是pv(carrier)在分母上, 如果贴现率变了,无论在哪个时点t,都要重新确认在签发年度的k值(t=0时刻),然后使用t时刻的 利润驱动贴现值乘以这个重新计算的摊销因子k,这个结果叫做剩余边际,再加到BEL+边际上。 实际上BEL+边际就是gaap下对负债的估计,只是为了单独列示边际才减去最有估计下的,实际上 未来的负债可以理解为含有PAD的准备金+剩余边际。 由于假设不锁定,所以剩余边际的摊销因子是随评估年的市场情况变化的,在重新确认k的过程中, 类似于usgaap下的true upUS GAAP下的True up和MoS下的调整,两者的原理上是有本质区别的。 可以肯定,新准则下如果K变动(因非市场原因导致的假设变动),K是不会从0点开始追溯的。因为非经济原因的变动是不会影响当期损益的。我不知道你有没有做过实务,很多事情不是你想象的
taotao119109 发表于 2009-12-29 12:49 xiaohemiao 发表于 2009-12-29 12:17 taotao119109 发表于 2009-12-28 18:38 xiaohemiao 发表于 2009-12-28 16:17 新准则下摊销因子(假设为k)=剩余边际 / 利润驱动因素的现值,也就是pv(carrier)在分母上, 如果贴现率变了,无论在哪个时点t,都要重新确认在签发年度的k值(t=0时刻),然后使用t时刻的 利润驱动贴现值乘以这个重新计算的摊销因子k,这个结果叫做剩余边际,再加到BEL+边际上。 实际上BEL+边际就是gaap下对负债的估计,只是为了单独列示边际才减去最有估计下的,实际上 未来的负债可以理解为含有PAD的准备金+剩余边际。 由于假设不锁定,所以剩余边际的摊销因子是随评估年的市场情况变化的,在重新确认k的过程中, 类似于usgaap下的true upUS GAAP下的True up和MoS下的调整,两者的原理上是有本质区别的。 可以肯定,新准则下如果K变动(因非市场原因导致的假设变动),K是不会从0点开始追溯的。因为非经济原因的变动是不会影响当期损益的。我不知道你有没有做过实务,很多事情不是你想象的呵呵,Valuation这块快做了6年了。