借一步 发表于 2010-1-28 10:58
你最好看看秦汉以来汉民族和匈奴的历史，好像忘记说了，汉以前根本没有汉族，曹操的到底算不算民族歧视，再和近现代西方的做法，苏联人的做法，算啦和西罗马帝国对日耳曼人的做法比比就可以看看了，对于你这种西方中心主义者最好的办法就是揭露最见不得人的那一面。

借一步 发表于 2010-1-28 11:12
汉末也未必有，你的无知让我大开眼界，你最多只能说汉民族的主体是华夏族，然而之前给阁下普及过，匈奴人的前世也是华夏。你到底明白没有？

借一步 发表于 2010-1-28 11:56
你到底知不知道民族是什么啊？历史学家，那个历史学家告诉你先秦时代有汉族的，给我找一下，这个历史学家也真够伟大的。林干吗？不可能。那么是谁呢？据我所知，持这种伟大的观点的历史学家，不是什么历史学家而是殖民者，比如老牌的种民族分裂者，这下到让我看清楚你到底是干什么的了，原来是干这一行的。

借一步 发表于 2010-1-28 12:13
食客呀食客，你大概也差不多疯了，基本上没有一句话和逻辑，你自己说的汉族是多民族融合的结果，你的后来的那些话，本人全当是梦中说的，说曹操有民族歧视政策，我也没有否认，但不是你那个民族歧视，现代西方中心主义的可怕之处在于，它不同程度上为种族民族歧视提供辩护，进而使这种民族或种族歧视达到令人发指的程度，希特勒你总知道吧。

借一步 发表于 2010-1-28 12:29
犹太人是不是西方人，或者应该问问你值得是哪个西方，从地理上说，犹太人是古代东方民族，犹太教也是东方宗教。食客你最好不要再闹大笑话，先前发明客家族，现在又给犹太人假设一个西方的前提，大概你连圣经也没读过，相信西方中心主义的人往往就是这么一种人，对本国差不多是数典忘祖，对西方是半瓶子醋。

借一步 发表于 2010-1-28 12:45
这个帖子差不多可以结了，本来其初衷在于谈一点对腐败的看法，食客先生的兴趣并不在这里，他那套共产主义悖论他似乎更加感兴趣，他的全部辩论技术相信大家也看到了，最糟糕的一招在于转移话题。关于代理工资等问题，我实在没兴趣写下去，不过食客的技术大家可以看看，就是个诡辩的行家。到最后，很可能他连科学都不讲的。斑竹，或者有兴趣的斑竹可以欣赏完食客的本事后沉掉。

借一步 发表于 2010-1-28 12:36
我等着食客再继续无知下去。

借一步 发表于 2010-1-28 13:26
从意识形态上，你差不多已经和日本人一致了，日本人之所以那么喜欢“换皮”，很重要的是日本自明治维新以来就几乎毫无保留的接受了西方中心主义，东方人这个词用在您这类人身上十分别扭。

借一步 发表于 2010-1-28 13:40
那位《全球通史》的作者据说是比较的西方中心主义轻一些的，不过这位先生依旧不管自己在文中所引的资料的内容，得出1500后的所谓西方中心的世界的种种论调。我之所以对西方的历史基本有保留的态度，其中的一个原因在于，一个它的许多历史著作是中国人所谓的野史，比如修昔底德，他的东西可以当历史，毫无疑问那么中国历史上岂不突然要冒出多少历史，包括《搜神记》也能当历史。他的东西作历史小说更加合适。另一方面，许多西方的东西经历了阿拉伯人的加工，已经离原始著作很远。西方中心主义已一在宣扬其合理性，偏偏把阿拉伯人落下，事实上阿拉伯人一直还是他们其歧视的对象。这当中的意味，食客不知道知不知道，不过他只是半瓶醋，当然不晓得。

借一步 发表于 2010-1-28 13:28
食客先生说话的逻辑水平说实话大家可以看看，现代西方中心主义是什么时候有的他自己很清楚。

借一步 发表于 2010-1-28 13:40
那位《全球通史》的作者据说是比较的西方中心主义轻一些的，不过这位先生依旧不管自己在文中所引的资料的内容，得出1500后的所谓西方中心的世界的种种论调。我之所以对西方的历史基本有保留的态度，其中的一个原因在于，一个它的许多历史著作是中国人所谓的野史，比如修昔底德，他的东西可以当历史，毫无疑问那么中国历史上岂不突然要冒出多少历史，包括《搜神记》也能当历史。他的东西作历史小说更加合适。另一方面，许多西方的东西经历了阿拉伯人的加工，已经离原始著作很远。西方中心主义已一在宣扬其合理性，偏偏把阿拉伯人落下，事实上阿拉伯人一直还是他们其歧视的对象。这当中的意味，食客不知道知不知道，不过他只是半瓶醋，当然不晓得。

借一步 发表于 2010-1-28 14:48

借一步 发表于 2010-1-28 13:40
那位《全球通史》的作者据说是比较的西方中心主义轻一些的，不过这位先生依旧不管自己在文中所引的资料的内容，得出1500后的所谓西方中心的世界的种种论调。我之所以对西方的历史基本有保留的态度，其中的一个原因在于，一个它的许多历史著作是中国人所谓的野史，比如修昔底德，他的东西可以当历史，毫无疑问那么中国历史上岂不突然要冒出多少历史，包括《搜神记》也能当历史。他的东西作历史小说更加合适。另一方面，许多西方的东西经历了阿拉伯人的加工，已经离原始著作很远。西方中心主义已一在宣扬其合理性，偏偏把阿拉伯人落下，事实上阿拉伯人一直还是他们其歧视的对象。这当中的意味，食客不知道知不知道，不过他只是半瓶醋，当然不晓得。

食客总是自我感觉良好。

天涯诗客 发表于 2010-1-28 14:29

借一步 发表于 2010-1-28 13:40
那位《全球通史》的作者据说是比较的西方中心主义轻一些的，不过这位先生依旧不管自己在文中所引的资料的内容，得出1500后的所谓西方中心的世界的种种论调。我之所以对西方的历史基本有保留的态度，其中的一个原因在于，一个它的许多历史著作是中国人所谓的野史，比如修昔底德，他的东西可以当历史，毫无疑问那么中国历史上岂不突然要冒出多少历史，包括《搜神记》也能当历史。他的东西作历史小说更加合适。另一方面，许多西方的东西经历了阿拉伯人的加工，已经离原始著作很远。西方中心主义已一在宣扬其合理性，偏偏把阿拉伯人落下，事实上阿拉伯人一直还是他们其歧视的对象。这当中的意味，食客不知道知不知道，不过他只是半瓶醋，当然不晓得。

呵呵,你是想说没中心呢,还是想说不是西方中心呢?没有人说不可以反对一个作者的观点,但是,你要指出你所反对的理由并证据.而不是信口开河.一位作者某一个观点有问题,也并不等于所有的观点有问题.而你不官这些,只要认为有问题,不官是什么内容,就是有问题了.你这个似乎是自以为是一瓶酸的.到现在,也没有对哪个作者的具体观点说出个所以然来,我也不知道你的酸在哪里.
当然,说我是半瓶醋我不反对.如果我不是半瓶,那些历史学家得是多少?岂不一瓶装不下了?

借一步 发表于 2010-1-28 16:09
听论坛上一人说帖子的思想深度的问题，尽管诗客的观点需要批判，是错的，但是诗客本人还是有水平的，这一点必须承认，我倒是很欣赏一个能把观点态度坚持到最后的人。至少他那个悖论看出来些问题。至于前番辩论中个别言语失当，实在不该。在下这里先向诗客道歉。

借一步 发表于 2010-1-28 14:51

天涯诗客 发表于 2010-1-28 14:29

借一步 发表于 2010-1-28 13:40
那位《全球通史》的作者据说是比较的西方中心主义轻一些的，不过这位先生依旧不管自己在文中所引的资料的内容，得出1500后的所谓西方中心的世界的种种论调。我之所以对西方的历史基本有保留的态度，其中的一个原因在于，一个它的许多历史著作是中国人所谓的野史，比如修昔底德，他的东西可以当历史，毫无疑问那么中国历史上岂不突然要冒出多少历史，包括《搜神记》也能当历史。他的东西作历史小说更加合适。另一方面，许多西方的东西经历了阿拉伯人的加工，已经离原始著作很远。西方中心主义已一在宣扬其合理性，偏偏把阿拉伯人落下，事实上阿拉伯人一直还是他们其歧视的对象。这当中的意味，食客不知道知不知道，不过他只是半瓶醋，当然不晓得。

呵呵,你是想说没中心呢,还是想说不是西方中心呢?没有人说不可以反对一个作者的观点,但是,你要指出你所反对的理由并证据.而不是信口开河.一位作者某一个观点有问题,也并不等于所有的观点有问题.而你不官这些,只要认为有问题,不官是什么内容,就是有问题了.你这个似乎是自以为是一瓶酸的.到现在,也没有对哪个作者的具体观点说出个所以然来,我也不知道你的酸在哪里.
当然,说我是半瓶醋我不反对.如果我不是半瓶,那些历史学家得是多少?岂不一瓶装不下了?

食客总是歪曲别人的观点，证据还不够明显吗？阿拉伯人整理了多数西方的文献，而一小些书将这一功劳彻底抹去。

借一步 发表于 2010-1-27 13:33
63# 猫了个咪
  阁下的水平可能不如食客。至于所谓的民科，没见过几个，阁下振振有词，难道就是民科。