pengleigz 发表于 2009-12-22 13:37

刘保强 发表于 2009-12-22 13:32

pengleigz 发表于 2009-12-22 13:27
那么，购买苹果的人是不是有人认为其价值要大于5元呢？

社会价值肯定不会，但个人价值当然如此。

只要个人价值小于5元，就不会购买，大于或等于5元，就购买。对吧？
那么至少，从个人价值来看，交换不是等价的。如果硬要说什么社会价值恰好等于5元，那么对于购不购买的人来说，都是没有意义的。他们关心的只是个人价值和价格，而不是什么社会价值。除非你把社会价值直接定义为价格（实际上，你的文章包含了这个意思）。

刘保强 发表于 2009-12-22 13:48

pengleigz 发表于 2009-12-22 13:37

刘保强 发表于 2009-12-22 13:32

pengleigz 发表于 2009-12-22 13:27
那么，购买苹果的人是不是有人认为其价值要大于5元呢？

社会价值肯定不会，但个人价值当然如此。

只要个人价值小于5元，就不会购买，大于或等于5元，就购买。对吧？
那么至少，从个人价值来看，交换不是等价的。如果硬要说什么社会价值恰好等于5元，那么对于购不购买的人来说，都是没有意义的。他们关心的只是个人价值和价格，而不是什么社会价值。除非你把社会价值直接定义为价格（实际上，你的文章包含了这个意思）。

个人价值不等，这是我在文中明确指出的！至于价格，它就是我说的社会价值的进一步明确和量化。社会价值就是价格的质。这些我都曾做过明确且详细的说明。不知先生觉得有何不妥？

刘保强 发表于 2009-12-22 13:52
那你直接说社会价值就是价格就可以了。
----------------------------------------------------------
如果别人问你价格是什么，你如何来回答？

pengleigz 发表于 2009-12-22 14:01

刘保强 发表于 2009-12-22 13:52
那你直接说社会价值就是价格就可以了。
----------------------------------------------------------
如果别人问你价格是什么，你如何来回答？

价格由供需决定。
依你的意思，你要用社会价值来说明价格了？请问你对社会价值的定义。

刘保强 发表于 2009-12-22 14:47

pengleigz 发表于 2009-12-22 14:01

刘保强 发表于 2009-12-22 13:52
那你直接说社会价值就是价格就可以了。
----------------------------------------------------------
如果别人问你价格是什么，你如何来回答？

价格由供需决定。
依你的意思，你要用社会价值来说明价格了？请问你对社会价值的定义。

别人问你价格是什么时，你就用价格由供需决定来回答吗？

关于社会价值，我做过系统的叙述。由于内容较多，下面我只做一简单介绍。

2、事物的社会价值

事物的社会价值是指整个社会与事物之间形成的一种具体的效用关系或者说价值关系。它由事物可以给社会成员带来的效用所构成，由社会成员对事物作出的最高评价所决定。由于不同的社会成员会对同一事物做出不同的个人评价，进而形成该事物不同的个人价值，而社会价值又是该事物在社会范围内的价值，所以我们只能在社会成员做出的评价中选取对事物的最高评价或者说事物的最高的个人价值来做为该事物的社会价值。因为只有这样才能有效地表达出此时社会对该事物做出的评价。正如在拍卖会中谁出价最高谁就会中标一样，在社会范围内对该事物做出的最高评价就是该事物的社会价值。

当然产品的社会价值则还需要结合上生产产品时所进行的最低客观社会价值耗费来确定。

刘保强 发表于 2009-12-22 16:36
依你的意思，社会价值就是最高的个人价值对吧？
那么，在我们举的苹果的例子中，苹果的社会价值也即最高的个人价值是5元。对吧？
那么，请教一下，在这种情况下，谁会买苹果？
-------------------------------------------------------------------------------------------
事物的社会价值是最高的个人价值，但这只是从主观需求角度来讲的。如果是产品，则需要加入客观供给因素来衡量，只有在主、客观一致的情况下的产品的社会价值才能做为产品的社会价值。因为当有人只卖5元一斤苹果时，不会有人因为对自己的个人价值是8元而愿意去掏8元钱。

苹果的社会价值5元不一定是最高的个人价值，也可能有人会认为更多，但只要最低供给是5元，那么它的社会价值就是5元。

pengleigz 发表于 2009-12-22 16:40

刘保强 发表于 2009-12-22 16:36
依你的意思，社会价值就是最高的个人价值对吧？
那么，在我们举的苹果的例子中，苹果的社会价值也即最高的个人价值是5元。对吧？
那么，请教一下，在这种情况下，谁会买苹果？
-------------------------------------------------------------------------------------------
事物的社会价值是最高的个人价值，但这只是从主观需求角度来讲的。如果是产品，则需要加入客观供给因素来衡量，只有在主、客观一致的情况下的产品的社会价值才能做为产品的社会价值。因为当有人只卖5元一斤苹果时，不会有人因为对自己的个人价值是8元而愿意去掏8元钱。

苹果的社会价值5元不一定是最高的个人价值，也可能有人会认为更多，但只要最低供给是5元，那么它的社会价值就是5元。

那么，社会价值就不是最高的个人价值咯？那么请问，社会价值到底是什么呢？