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2009-12-23 09:22:07
利益啊,不是一次会议能摆平的。
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2009-12-23 09:23:39
人类爱护地球,地球照顾人类.
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2009-12-23 09:25:42
利益啊,是无法调和的矛盾
最终只能是战争
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2009-12-23 09:26:18
会议前一直很期待会有一个什么协议出来,看有没有商机,看来还是继续等待吧。

利益博弈不是一个会议就能平衡的。
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2009-12-23 09:26:44
问题的核心在于发达国家即想享用发展后的成果,又不想发展中国家来加入!
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2009-12-23 09:27:10
真是“人不为己,天诛地灭”啊……
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2009-12-23 09:31:54
怎么奥巴马拿到和平奖后就成了老油条子了呢?
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=272437
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2009-12-23 09:32:22
如果马尔代夫的总统叫奥巴马。。。
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2009-12-23 09:32:43
是的,只有真正的危机出现时,人们才能真正的重视
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2009-12-23 09:33:04
本来就是欧洲国家想"气候搭台,经贸唱戏",想高价卖他的节能技术,谁知道中国两国都不鸟他,欧洲就SB了...
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2009-12-23 09:35:53
系统所限,刚登上来,赫赫。。。
(1)首先,再次发出感慨:不愧是人大经济论坛,找了很久的现场报道;赫赫,还真以为要等到出书呢。。。
(2)其次,很高兴,就目前而言,坛子的网友还未如其他社会网站一样,大骂美国,或大骂中国,甚至大骂全球以制度协调方式携手减排这个事情本身。。。
(3)第三,很有必要说说个人对“哥本哈根气候谈判大会”(似乎too长了,下简为cop15)的几个疑惑。疑惑之一:为何会议中前期传出的“气候门”是所谓俄罗斯黑客干的;赫赫,众所周知,COP15如果达成所谓的法律约制下的协议,也就是有指标量化的政府级承诺,损害最大的无非就是中美两国。前者代表的是人类社会一个最强大的要求——穷人或普通人要求分享人类社会文明富裕愿望的努力及愿望达成;而后者,则是人类现代文明的标志性生活方式的捍卫,是富裕人群,“已经发达起来”其实为数也不少的成功人士对保持和追求自身生活方式/最高的生活质量/的一种权利的捍卫;其实,从某种意义上讲,却也是人类共同的文明进步的一种尊严象征的捍卫。因此,始终在以后“气候门”背后的黑手是谁家的?如果是美国的或中国的,都不奇怪,利益攸关嘛,技术精英当出手也要出手的。却不知干俄罗斯底事?(他家总统小梅做大会发言时也表示:尽管承诺中期减排40%-50%没有什么问题,但一个人口不太兴旺,经济发展一直不那么稳定的国家,减不减,如何减,减多少,意义其实的确不是很大。)
疑惑之二:一直在反思自己的头脑和神经是不是被冬至多变的气候所伤,因为太奇怪了:真的会有那么多人相信在这样的局面下,COP15会如愿达成那样的协议么?个人以为,仅仅从经济学角度看,从寡头垄断的行为原则,以及从非合作性博弈基本原理看,这种明显是3种以上的力量的博弈,不太可能实现均衡,达成严格协议的。而且,有两个十分明显的信号是:一,我们老大没出场,在澳门部署粤港澳区域发展新战略,二,根据一般讨价还价的常识,我们的二号领导实现就高调地宣称了我们在经济发展高峰期就减排40%以上的承诺。以我对古老智慧的中国人谈判功底的了解。看到以上两个信号,便觉得其实,现在没有达成舆论最初喧嚣的所谓满意协议,是合情合理合乎人类历史发展规律的。而那种以各种方式“绑架”中国人和世界人民理性判断的一些想法,显然行不通。
(4)第四,通过中国谈判代表团此次的策略和布局和后期的应对,以及美国在后期相当“有火力”/杀伤力/的反击,可见:中美两国的制度都是最适合本国的最好的制度,因为G2都选择到了自己最优秀的领导人。不过,小奥总统最后也十分没有必要直接CHUANG进BASIC四国小圈子密商的会议现场;终于能够体现出他的个性了,但也终于暴露出美国对COP15底线:就是不做实质承诺,但一定要在国际舆论面前“全身而退”。这样我们就放心了,哈哈。。。(不过,其实,中国又何尝不是如此呢?!何必急在此时。。。)
(5)最后,不得不顺路担忧一下:中国的发展模式将如何彻底转变?即使op15的减排谈判算是有了中中以上的结果,甚至对我们是上上结局;目前还很庆幸,还不是我们必须承担的国际义务;但是,可能,这却是我们不得不面对的“后天”的结局,既是责任,义务,也是对尤其是地方政~~府~~发展理性和智慧的终极挑战!
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2009-12-23 09:38:09
发达国家是全球变暖的罪魁祸首,他们应该承担的更多,但是他们不愿意,那就让海水淹没那些岛国吧!我们地大物博怕什么?
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2009-12-23 09:38:11
大宗师 发表于 2009-12-23 03:44
哈哈,要是能达成协议那才见鬼了!
赞同你的观点,赫赫 。。。
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2009-12-23 09:38:54
所有人都会自食其果。
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2009-12-23 09:39:39
怎么可能谈得成!100多国家,又没有强势主导国,不合作也没办法,怎么可能达成协议
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2009-12-23 09:40:42
写的很好..
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2009-12-23 09:41:28
呵呵
也很正常
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2009-12-23 09:44:11
坚决顶,好文,只看官方的说明,不足以全面了解事实。
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2009-12-23 09:44:59
貌似吾国的形象不佳啊
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2009-12-23 09:45:18
没有永远的朋友,只有永远的利益。。摆不平的。。
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2009-12-23 09:46:22
奥巴马这个哥们让人非常郁闷
估计这要成为诺贝尔历史上最龌龊的和平奖了
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2009-12-23 09:55:19
[em17]
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2009-12-23 09:58:01
最可笑的是欧盟,自己拉扯了这么一大会,最后拍板的竟然是美国人。呵呵
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2009-12-23 10:08:06
可惜了,大家只看到眼前各自的利益,应该让他们多看看灾难片,在气候变暖引起的大灾面前,人类是多么的脆弱,为什么不能防患于未然呢?可悲啊!
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2009-12-23 10:10:57
首先佩服作者能把肮脏的政治交易描写的如此感人!除此以外,我只能说作者要不就是根本不懂政治,要不就是在替养你的人愚弄老百姓!!!
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2009-12-23 10:11:12
还是那句话,谁也不愿节食保存粮食,结果大家猛吃,一起走向自杀。
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2009-12-23 10:11:44
政治和利益的结合体。意料之中,呵呵。
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2009-12-23 10:14:39
或者,继续让今年气候灾难横行一把,尤其是在为历史排放做出不可磨灭贡献的发达国家。让他们意识到,不是不报,时候未到,时候一到,一切全报。
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2009-12-23 10:18:24
多点这样的好文,我们就能更明白世界正在发生着什么了。谢谢楼主
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2009-12-23 10:22:37
此次哥本哈根气候会议相互博弈的各方之间还是缺少足够分量的利益制衡,既然如此,那些现在乃至将来仍将遭受环境问题困扰的人们,也只有等待历史的进一步发展了,谁将会成为历史进步的奠基者,那些所谓的COP比谁都清楚........
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