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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2018-8-31 08:58:11
qi509 发表于 2018-8-30 18:07
“也就是说,假设这个社会中的每一个人都是为了自己个人利益而活动,一切行为的出发点是以追求自己个人利 ...
社会主义经济学,就不是以这个假设为前提的。这就是社会主义经济学与西方经济学的根本不同之处。
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2018-8-31 09:44:01
1944 年, 哈耶克出版的《通往奴役之路》一书, 揭开了二战后古典自由主义复兴的序幕。 针对当时国家干预盛行、计划经济备受青睐的局面, 哈氏在书中警告人们,“ 我们这一代已经忘了的是:私有制是自由最重要的保障, 这不单是对有产者, 而且对无产者也是一样。只是由于生产资料掌握在许多个独立行动的人的手里, 才没有人控制我们的全权, 我们才能够以个人的身份来决定我们要做的事情。 如果所有的生产资料都落到一个人手里, 不管它在名义上是属于整个`社会' 的,还是属于独裁者的, 谁行这个管理权, 谁就有全权控制我们。” ④ 哈氏由此断言, 推崇国家计划和对私人经济生活的过度干预注定是一个试图将一个国家变成天堂、反而使其变成人间地狱的“ 乌托邦” 。
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2018-8-31 10:12:10
说的真对,我没有你有,我就抢,这就是土匪世界。
第一个我先抢光你有的。没有法律,就是靠暴力。
聪明的老马出来了,工人同志们,去抢呀!一定要使用暴力!杀光有权有钱人!
老外三国尽归司马懿版本来了,天下所有东西都归我控制,
人人是穷人,不患寡而患不均,
大家都穷,枪杆子在我手里,
工人奴隶们,三呼万岁吧!
等我心情好,善心发一发, 施舍一点残渣给你们吧。
跪安呀 !谢主隆恩呀!
这大概就是老马的社会主义如实在描述吧。
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2018-8-31 10:40:07
这是人的天性,自私自利
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2018-8-31 11:02:38
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2018-8-31 11:04:43
穷人是什么首先要定义一下。中产阶级的“产”是房产吗?贫民窟的茅屋也是房产呢!怎么才算穷人?
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2018-8-31 11:08:02
安徽小岗村农民当年都是穷人,私下协议承包土地是某种程度上的私有制,一定程度上,和一大二公比,私有化了。
这也得到了穷人的支持啊!
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2018-8-31 11:10:33
不是公有制或者私有制的问题,问题是一个产权明晰的制度,权利与责任相对应,付出得到回报,基本规则和秩序有保障。
无论公有还是私有,都不能混淆这一点。
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2018-8-31 11:22:11
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2018-8-31 11:35:01
龚民 发表于 2018-8-31 11:22
奴隶制度下产权也是很明晰的,权利与责任相对应属于奴隶主,而奴隶付出得到回报,就是可以活着而有口饭吃 ...
是啊,没问题,符合经济学原理。所奴隶制持续了很久啊!
当时奴隶是生产资料,就像马和牛,生产资料是不会反抗的。
问题是现在大家都认为自己是劳动者,没人认为自己是生产资料啊!
奴隶制的推翻,一方面是奴隶意识的觉醒,另一方面是资本家的推动,他们需要有人身自由的劳动力。
现在世界各国的制度也一样,在社会经济结构和生产方式发生重大转变的时候,所有制结构也会......
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2018-8-31 11:41:17
穷人,并不天生反对什么制;
忙于生计,只要能过上更好的日子,摆脱困窘,那就是好的。
至于什么制度究竟本质是怎样的,大多数人都未必思考清楚,而穷人更是没空思考这些“没用的”。
思考什么样的所有制,考虑其利弊分析其合理和合法性,从道德和哲学方面进行深思熟虑的,都不是穷人,要么是受过高等教育的书呆子,要么是政治家。
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2018-8-31 12:00:27
穷人并不反对私有制,他们甚至不思考私有制到底是什么,其实很多人也未必完全清楚。
只要能改变窘迫,让他们过得更好一些,他们都支持,不管什么制。
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2018-8-31 12:01:59
龚民 发表于 2018-8-31 11:58
可是,为何奴隶制不持续下来了,而是被封建社会取代?
生产方式和社会结构变了。
奴隶制也不是一定被封建社会取代,看美国的南北战争。
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2018-8-31 12:13:19
如果真的像楼主所说的,大多数人是穷人(虽然不少国家不是这样),应该按照少数服从多数原则,那可不保证公有制能够推行下去。
强硬独裁的可能会成功,承诺并且能够暂时给穷人利益的也会成功,不管什么所有制。
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2018-8-31 12:54:36
龚民 发表于 2018-8-31 12:38
中国上世纪四十年代抗日战争后内战,争的就是私有制法统还是公有制法统。
呵呵,你的历史也是体育老师教的?知道什么叫做新民主主义革命吗?
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2018-8-31 13:01:58
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2018-8-31 13:05:35
龚民 发表于 2018-8-31 13:01
哈哈,新民主主义革命在哪?有乡间小道,石子沙道,水泥道,你选择走哪条道?
你先搞搞清楚四十年代社会主义在哪儿?
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2018-8-31 13:05:44
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2018-8-31 13:08:51
龚民 发表于 2018-8-31 13:05
中国缺民主就是因为跳过新民主主义革命,没有养成民主、普选、言论自由社会观念和习惯,从而沿袭封建主义官 ...
听说过过渡时期的总路线吗?说说从哪儿过渡到哪儿?
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2018-8-31 13:09:21
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2018-8-31 13:10:16
龚民 发表于 2018-8-31 13:09
从二十年代起就将俄国十月革命、走社会主义之路作为追求目标。
你应该说共产主义是追求目标!
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2018-8-31 13:11:36
龚民 发表于 2018-8-31 12:30
南北战争(American Civil War,即美国内战),是美国历史上唯一一次内战,参战双方为北方美利坚合 ...
南北战争实质是奴隶制和资本主义制度之争。
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2018-8-31 13:11:39
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2018-8-31 13:13:59
西方经济学有一个原理——人类都自私自利的。

你这句话是错的,经济学只谈到自利,而不是自私,还请楼主多读书多了解
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2018-8-31 13:15:46
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2018-8-31 13:22:59
龚民 发表于 2018-8-31 13:11
那是远期目标。
抗战后也绝不是什么公有制与私有制之争!

所谓的新民主主义革命目的不是建立公有制而是推翻国民党蒋介石的“独裁”统治!
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