马老师一直讲，今天湖畔大学是中国最热的大学，我一直心向往之，跟你们一样，在下面坐一坐，他们很久以前就来约，让我个大家交流一次，我从来没有做过老师，跟马老师不一样，他从头就做老师的，我没有当过老师。

在座都是企业家，我想之所以大家愿意每一两个月花一点时间聚在一起，更多的不是为了去讲书本上的东西，更多是有体感的交流和各自的场景，因为每个人都在Run一个公司，无论这个公司处于什么行当、处于什么生命周期，背后很多东西是相通的，对于阿里也是这样。

我2007年加入阿里，从2007年以后，我经历过的事情，包括我眼中看到跟阿里命运有关的一些决定，包括后面的思考和挣扎，我想跟大家分享一下，可能大家会感兴趣，这确实是外面从来没有讲过的。

决定阿里命运的几次“分分合合”

1、最英明的一次“分”：淘宝和支付宝分开

我是2007年8月份到阿里巴巴，那个时候的阿里巴巴已经挺有名了，不能说小有名气，应该说挺有名气了，那时候的淘宝也已经挺大了。我记得我去的时候，那一年淘宝是400多亿的GMV，跟现在相比是小不点的数字，但是绝对数来说也不小，而且已经形成了很多粉丝，其中有一个是我太太。前两天他们采访我，我说我去阿里巴巴，因为我老婆是淘宝的粉丝。通常上海人不太愿意离开上海，上海人离开上海肯定有特别的原因，我当时很认真的问，Are you sure，我真的可以到杭州去吗?得到的回答，这玩意儿应该是挺有意思的，应该是一个潮流、一个趋势，包括跟Joe、跟马总一见如故，聊得很顺，所以就去了。

我到的时候，淘宝已经几百亿，很快第二年就是1000亿，然后一发而不可收拾，这么一年一年跑上来了。在阿里九年多的时间，有很多觉得当时挺重要的，事后看起来更重要的时刻，或者说当时很揪心的时刻，但是事后看起来很重要的时刻。其中就有一件，是在我去了不久之后发生的，尽管我不是亲身经历，但是我觉得是非常英明的决策，可能已经决定了阿里今天的命运。这个决定就是最早的时候，把淘宝、支付宝分开，这个事情我认为奠定了今天阿里基础格局，今天的蚂蚁就是原来的支付宝跑起来的。

那时候有一句话，我们可以这样讲，没有淘宝是没有支付宝的，支付宝是为了解决淘宝的问题才产生的，你要做网上交易，最后发觉支付是交易的必须，不然没有交易。第二为了解决买卖双方互相的信用问题，就是互相的信任问题，因为在网上人也摸不到，东西也摸不到，很难建立信任，阴差阳错想出一个支付宝的东西来。以前英文就有，就是Escrow，解决了到底先信任买家还是先信任卖家的问题，中间有一个中间账号，买东西的人把钱放进去，买的人拿到以后，确认一下，钱从中给卖的人，钱货两清，这个机制。

今天大家都是淘宝用户，大家也用支付宝，今天这个东西讲起来是很普通的一件事情，当时确实为了解决淘宝的问题而产生的，也是因为这个，昨天我们还在跟一些团队讨论，今年我们也在东南亚收购了最大的电商平台，那边到现在位置，COD还是很高的比例，就是货到付款还是很高的比例。他们跟我讲起来，货到付款做得怎么好，我说货到付款本身就是一个问题，因为货到付款对于买卖双方来讲是待遇不对称的，是不平等交易，我凭什么东西先给你，货到付款的退货率特别高，因为没有成本，我拿到东西以后，看了不满意就退了，对买家很好，但是那些卖东西的人不对等了。

它不是一个风险收益对称性的的交易，我们说Alipay要进去，要普及这个东西，而且正好有商业场景，让担保交易在东南亚能够起来，本身它是解决淘宝交易的问题，很快马老师和当时的Joe他们几位做了一个英明决定，这玩意儿，它是因淘宝而生，但是它不属于淘宝，它可以时候社会各个层面需要支付的商业场景。所以就把支付宝给切分出来了，我可以告诉大家，这个切分出来，好处是什么?好处是它打开了一片天，本身因为一个主场景产生另外一个业务，而这个业务最终又能够变成不只是刚才产生那个业务场景的附属物，同时变成有独立社会价值和市场价值的一个业务。

这里面体现了阿里非常重要的战略，就是在整个组织构架上，我们每过几年要做的事情就是分分合合，这个“分”决定了整个支付宝命运、决定了整个蚂蚁命运，没有这个“分”，充其量是淘宝里面的一个大部门，解决的是淘宝问题。它可能也不错，因为淘宝长，它也长，但是到现在，我们整个在PC时代的时候，支付宝整个份额，第三方份额已经跟淘宝平起平坐了，一半的流水来自于淘宝，一半的流水来自于市场上各种各样的商业场景需要支付。无线时代更是了，无线时代所有线下支付变成了手机钱包支付，带来了这个场景。

但是反过来讲，前面很多场合也都听到过，这种“分”也是有代价的，代价是说你要保持商业场景和支付之间两大体系的协同关系。原来在一起就是一个部门，那么分开的话，其实支付有支付的场景，你当然很大，是我最重要的场景，但是当它发展起来之后，优先级就会调整。

昨天我跟蚂蚁同学还在聊天，他们最近也在做很多思考。井贤栋给我发消息说逍遥子，我必须每个月找你吃顿晚饭，我说挺好，为什么呢?他说很简单，其实阿里巴巴集团是蚂蚁的最大客户，最大的客户总要定期拜访。我们其实经常在一起，这么一说，“分”了以后，带来一个很大的市场场景，但是它又需要很多连接。“分”比“不分”要来得好，它带来的市场机会绝对是原来的场景下所看不到的，这个可能是我们在过去的很多年当中，其实是非常经典的一个“分”的例子。

我们自己也在学习，在这个过程当中，考虑什么时间“分”，什么时间“合”变得非常关键。

2、为什么把阿里妈妈“塞回淘宝子宫”?

我紧接着说一个“合”的例子，是阿里妈妈。阿里妈妈是2006年产生的，我去之前就有了，当时阿里妈妈提出了一个宏伟的口号，因为有阿里巴巴，就搞一个阿里妈妈，阿里巴巴叫让天下没有难做的生意，阿里妈妈提出了一个愿景，让天下没有难做的广告。所以就干了一个新业务，气吞山河就去干了，但是干到我去的以后，2007年、2008年那段时间，发现一个独立的广告平台，广告靠两个东西，一个是广告主，一个是媒体，你是把两个连接在一起，在中间做一个广告市场、广告平台，因为阿里巴巴很有平台情结，我们做什么事情老想做平台，然后把各方能够连在一起。

如果广告主是市场上的，要自己去挣，那个时候是门户如日中天的时候，游戏如日中天的时候，这一头媒体不成立，没有自己家的媒体，上头要找广告主，下头要找媒体，两头在外，中间如果没有提供核心价值，你是没有超额利润的。你凭什么媒体不自己去卖，通过你去卖，你最多是一个代理。

那个时候，淘宝在快速发展，突然有一天，在杭州西湖国际大厦，我们原来的办公室，我当时是淘宝的CFO，马云把我们几个叫到他的办公室，他拿了一把长剑，就是你们看见最早期的的一张照片，他拿着一把宝剑，他先找我们几个，他要找帮手，共同“搞定”一个人，就是吴妈(吴泳铭)，阿里妈妈的创始人。要搞定什么事情呢，用他的原话，要把阿里妈妈塞回到淘宝的子宫里，因为注意到一个问题了，两头在外，这买卖没法干，但是淘宝碰到什么情况?淘宝在发展，淘宝在发展到2007年、2008年的时候，我去了以后，我们开始大力发展P4P业务。

那个时候我们接触到付费搜索，我们尝试性地把付费搜索作为一个商业服务、作为一个营销服务，接到淘宝里面，给我们的卖家用。这里就带来一个奇妙的东西，我们突然意识到一个问题，阿里妈妈一头要找广告主，一头要找媒体，淘宝的广告主都在，已经很多了，所有卖家都是潜在广告主。

媒体呢，我们自己就是媒体，我们那时候已经有千万级别的消费者到淘宝上每天来了。我来阿里的时候有很多段子，当时的段子，其中一个，我是盛大CFO，跑阿里巴巴去了，第一个说法是淘宝要上市了，其实淘宝没上市，结果B2B上市了。第二是说张勇是跑去淘宝，给淘宝找商业模式去了，因为淘宝烧钱，那个时候大家都知道的，都担心这个业务怎么能活下去，这个业务又不赚钱，免费市场，每年烧那么多钱，怎么赚钱。

但是我来了几个月以后，我搞明白一个事情，当一个地方一天有上千万人来的时候，赚钱应该是可以搞定的一件事情。但是怎么搞定?当时马云就想把阿里妈妈放回到淘宝的子宫里，让他能够变成淘宝商业化的主体，同时也把阿里妈妈这个“让天下没有难做的广告”的使命，跟阿里巴巴的使命结合起来，其实这两者是一体的，做广告不就是为了做生意吗，把生意卖出去。

我们把让你做生意，延展到让你营销做得好、广告做得好，让你获得新客户，这就奠定直到今天为止还是非常有效的，我们阿里妈妈整个营销平台的基础，就是这样来的。

最终我们把这个事情办了，阿里妈妈回到了淘宝，吴妈仍然管阿里妈妈的商业体系。这是“合”的非常有意思的一个例子，当一个业务发展，其实是我们阿里的一个业务发展，很多时候发展的视角，我们原来叫“生态”，但是我个人更喜欢用“产业链”这个词。

原来只是买家卖家两个角色在一个平台上，其实无非就是你多了角色，卖家本身是广告主，广告主需要有人服务他。而作为平台，本来是一个交易平台，后来因为人多了，所以变成一个媒体的潜质，媒体要发挥它的商业作用，在广告主身上实现价值，能够为他们提供服务，从而实现自身价值，带来这样一种结合，这是很有意思的一个产业链的延展。这也是我自己第一次在阿里经历，完全是当事人经历“合”，包括合进去之后，怎么样把设想的化学反应能够发生，你不能到外面去找广告主了，第二你也不用发展什么渠道体系，你做别人的渠道、自己发展渠道体系，你就是自己家的媒体。

我们最好的一点，我们的广告主都在互联网上经营，你不需要线下的服务团队去敲门服务他，网上自助式的服务可以解决一大部分问题，在很长的一段时间内，效果为王的年代，我们都是坚持“商家自我服务”，在平台上能自助完成的事，为什么要搞一个全国的地推团队，到处去卖广告，这不需要，商家需要，他自己评估，通过这样的方式获得高效率的服务，这是我们在整个发展过程当中，我刚刚进阿里巴巴没多久，就经历的一件大事。