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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2018-10-01
       我对 linxiaozhijia所提问题的回复(王金贵)       创造价值的仍然是劳动,生产要素不创造价值。       在资本主义经济中,生产要素就是资本,它实际上是价值的转变体,也就是说生产要素就是价值,价值怎么能够创造出价值呢?
      但是,生产要素(资本)又是参与到商品的创造过程中,给人的印象是,生产要素也创造价值,马克思的剩余价值理论,就是揭开蒙在资本主义经济上的面纱,把隐藏在现象背后的因素挖掘出来,还现实以真相。
      这个真相就是生产要素(资本)成为获取剩余价值的因素,而不是创造价值的因素。
      由于剩余价值的产生,价值与价格的关系变得复杂,价格不再是直接的围绕着价值波动,而是围绕着生产价格波动。
       不理解马克思的政治经济学的人,认为马克思的政治经济学是错误的,甚至就是荒诞的,理解了马克思的政治经济学以后,就会感觉到马克思的研究是那么的高超。
       中国所面临的最为严重的问题是发展问题,经济不发展,让民主饿着肚子、让民主过着贫困生活搞社会主义,搞公平,是不行的。所以,在邓小平说“贫穷不是社会主义”。中国的最大问题是发展问题,而不是公平问题,首先是要解决好发展问题再说,所以,暂时的也就把公平问题放在一边,尽管提出共同富裕,还是先发展再说,共同富裕只能是放在以后有条件再解决,至少是暂时解决不了公平问题。
        关于这一点,中国特色社会主义与马克思的政治经济学并不矛盾,马克思认为,解决问题是需要条件的,是需要历史条件的,在《政治经济学批判》序言中,马克思对此是有过论述的。
       目前,能否实现既发展又公平,可能是在现实中,还没有办法实现,至少是还没有找到这样的解决问题的方法。当然在完全的社会主义经济中,经济也是能够发展的,但发展太慢。
       在当今中国,最大的问题是:社会主义究竟是能否有利于经济发展?许多经济学家都认为社会主义不利于经济发展,但为什么中国却是世界上经济发展最快的国家?



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2018-10-2 18:13:26
给大家说说:什么是“剩余价值”?

剩余价值的剩余是相对于什么的剩余?
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2018-10-2 18:52:16
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子,楼主的一些观点也都看到了,感觉受益不少,但是也有一点小问题想提出来交流下:
1、如果价值不能够创造价值,为什么会有“货币的时间价值”?资本作为生产要素为什么可以增殖?
2、
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上述观点是改革开放初期的,中国经济发展到现在,中国人早已经突破“饿着肚子闹革命”太久了,就是所谓的贫困户的吃穿用度都比改革前要好一点;历经40改开的现在,中国的基尼系数增长了不是一点,为什么还是先发展再说?那么您认为什么时候开始讲公平比较合适呢?或者说,你认为讲公平的条件是什么?
3、
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这句话有什么依据呢?这是认为完全的社会主义经济是一个既定的社会历史吗?否则如何判定发展快或者慢呢?
交流思想,互相学习,言辞不妥之处,敬请谅解,谢谢!
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2018-10-2 19:32:10
linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子,楼主的一些观点也都看到了,感觉受益不少,但是也有一点小问题想提出 ...
你所说的“货币的时间价值”是否是利息?如果不是,请你说明是什么。
对于利息,马克思研究给出了答案,利息是剩余价值的一部分,没有剩余价值产生,是不会有利息产生的,资本家如果贷款不能够获取利润(剩余价值)就不会贷款。剩余价值是根本。
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2018-10-2 19:37:41
linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子,楼主的一些观点也都看到了,感觉受益不少,但是也有一点小问题想提出 ...
中国的经济发展的确是使民众富裕起来,但是,中国当前还需要继续发展,不发展,国家不能强盛,在国际上就要被人欺负,更为重要的还是为了提高人们的生活水平。另一方面,中国的经济发展是依靠现有的体制发展起来的,想改变难上加难,如果强行改变,后果不堪设想。所以中国的现有的体制还不得不继续延续下去,中国在当今还难以缩小贫富差别,更谈不上消除贫富差别。
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2018-10-2 19:37:46
linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子,楼主的一些观点也都看到了,感觉受益不少,但是也有一点小问题想提出 ...
中国的经济发展的确是使民众富裕起来,但是,中国当前还需要继续发展,不发展,国家不能强盛,在国际上就要被人欺负,更为重要的还是为了提高人们的生活水平。另一方面,中国的经济发展是依靠现有的体制发展起来的,想改变难上加难,如果强行改变,后果不堪设想。所以中国的现有的体制还不得不继续延续下去,中国在当今还难以缩小贫富差别,更谈不上消除贫富差别。
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